СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Прием на занятый путь (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48519-priem-na-zanyatyi-put.html)

bsabsa 04.05.2017 17:05

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Денис Лукоянов 27624 Посмотреть сообщение
Вот интересно, у кого какие блокирующие функции в системах ДЦ предусмотрены на дорогах? Или мы одни такие обделенные на Горьковской...
Если не секрет - о чем речь?
Тема с логическим контролем набирает новые обороты?

Денис Лукоянов 27624 04.05.2017 17:10

Цитата:

Если не секрет - о чем речь?
Может картинка не открывается... Пришла телеграмма (пока по линии Д), пункт 2.1:
"дополнить местные инструкции по порядку пользования устройствами ДЦ порядком действий ДНЦ при нахождении на путях станций ССПС и другого железнодорожного подвижного состава, у которого имеется возможность потери шунтовой чувствительности, с использованием имеющихся блокирующих функций (ответственные команды). Срок до 26.05.2017;"
Я так понимаю, имеется ввиду функция блокировки р.ц. (в МПЦ есть), но у нас в ДЦ данных команд нет.

Николай Николаевич 04.05.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от Денис Лукоянов 27624 (Сообщение 317129)
Может картинка не открывается... Пришла телеграмма (пока по линии Д), пункт 2.1:
"дополнить местные инструкции по порядку пользования устройствами ДЦ порядком действий ДНЦ при нахождении на путях станций ССПС и другого железнодорожного подвижного состава, у которого имеется возможность потери шунтовой чувствительности, с использованием имеющихся блокирующих функций (ответственные команды). Срок до 26.05.2017;"
Я так понимаю, имеется ввиду функция блокировки р.ц. (в МПЦ есть), но у нас в ДЦ данных команд нет.

Да, сообразил, не могу сказать, что вспомнил...
А телеграмму целиком увидеть можно?

Денис Лукоянов 27624 04.05.2017 17:14

Не хотелось бы, но похоже на то!

Денис Лукоянов 27624 добавил 04.05.2017 в 17:14
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Да, сообразил, не могу сказать, что вспомнил...
А телеграмму целиком увидеть можно?

https://drive.google.com/file/d/0B-r...ew?usp=sharing

Николай Николаевич 04.05.2017 17:20

Цитата:

Сообщение от Денис Лукоянов 27624 (Сообщение 317131)
Не хотелось бы, но похоже на то!

Денис Лукоянов 27624 добавил 04.05.2017 в 17:14

https://drive.google.com/file/d/0B-r...ew?usp=sharing

Логический контроль за работой ЭЦ внедрялся на всех дорогах после крушения на ст. Ударник в августе 2001 года. Реально - если мне память не изменяет, начиная с 2003 г. и в течение ряда лет. Должен был внедряться и на Горьковской ж.д.

tyubik 04.05.2017 17:24

Так вот Алёша скудным своим умишком и не понимает: для чего ДСП "подпирает" путь стрЕлками, навешивая на рукоятки красные колпачки (3-й абзац ТЛГ), ежели при ДУ эти манипуляции игнорируются...

Николай Николаевич 04.05.2017 17:27

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 317134)
Так вот Алёша скудным своим умишком и не понимает: для чего ДСП "подпирает" путь стрЕлками, навешивая на рукоятки красные колпачки, ежели при ДУ эти манипуляции игнорируются...

В общем случае - чтобы не вызывать ДСП "посреди ночи", если стрелки понадобилось переводить.

tyubik 04.05.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317136)
В общем случае - чтобы не вызывать ДСП "посреди ночи", если стрелки понадобилось переводить.

Да, и не понадобилось ведь...

Николай Николаевич 04.05.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 317137)
Да, и не понадобилось ведь...

Это частный случай все-таки...
Мое личное мнение - "подпирание" совсем не панацея, и возносить это как некий "способ" несерьезно.

tyubik 04.05.2017 17:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317139)
Это частный случай все-таки...
Мое личное мнение - "подпирание" совсем не панацея, и возносить это как некий "способ" несерьезно.

Славно, что это всего лишь личное мнение )))

Денис Лукоянов 27624 04.05.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Логический контроль за работой ЭЦ внедрялся на всех дорогах после крушения на ст. Ударник в августе 2001 года. Реально - если мне память не изменяет, начиная с 2003 г. и в течение ряда лет. Должен был внедряться и на Горьковской ж.д.

Внедрялся то внедрялся, только набор функций в так называемой системе логического контроля где-то определен? Мне кажется, что везде это сводится только к оперативному информированию диспетчера о нештатных ситуациях и то не всех (УКСПС, КГУ, поезд у входного, охранная сигнализация). О каких-то блокирующих фукнциях, а тем более в автоматическом режиме речи не идет.

Николай Николаевич 04.05.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от Денис Лукоянов 27624 (Сообщение 317141)
Внедрялся то внедрялся, только набор функций в так называемой системе логического контроля где-то определен? Мне кажется, что везде это сводится только к оперативному информированию диспетчера о нештатных ситуациях и то не всех (УКСПС, КГУ, поезд у входного, охранная сигнализация). О каких-то блокирующих фукнциях, а тем более в автоматическом режиме речи не идет.

Набор функций логического контроля был определен НИИАСом и документально оформлен. Функций таких было совсем немного, было это именно блокирование или же только информирование - за давностью лет уже не вспомнить.
Но даже если бы при самопроизвольном освобождении ранее занятого п/о пути без занятия прилегающих к пути изолированных участков на мониторе ДНЦ высветилась бы красная табличка с предупреждающей надписью, да еще звуковой сигнал зазвучал - был бы совершенно другой расклад...

Денис Лукоянов 27624 04.05.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Набор функций логического контроля был определен НИИАСом и документально оформлен. Функций таких было совсем немного, было это именно блокирование или же только информирование - за давностью лет уже не вспомнить.
Но даже если бы при самопроизвольном освобождении ранее занятого п/о пути без занятия прилегающих к пути изолированных участков на мониторе ДНЦ высветилась бы красная табличка с предупреждающей надписью, да еще звуковой сигнал зазвучал - был бы совершенно другой расклад...

Если поездому диспетчеру выдавать аларм по каждой логической занятости и свободности он на них внимание перестанет обращать, они же не фильтруются в автоматическом режиме, что-то вызвано работами, что-то недостатками низовых систем и задержками, по опыту работы знаю сколько за сутки выявляется логических свободностей ОТЛАЖЕННЫМ годами модулем поездов комплекса задач "Мониторинг". Без фильтрации реагировать на весь объем информации поездному диспетчеру невозможно.

Николай Николаевич 04.05.2017 18:06

Цитата:

Сообщение от Денис Лукоянов 27624 (Сообщение 317143)
Если поездому диспетчеру выдавать аларм по каждой логической занятости и свободности он на них внимание перестанет обращать, они же не фильтруются в автоматическом режиме, что-то вызвано работами, что-то недостатками низовых систем и задержками, по опыту работы знаю сколько за сутки выявляется логических свободностей ОТЛАЖЕННЫМ годами модулем поездов комплекса задач "Мониторинг". Без фильтрации реагировать на весь объем информации поездному диспетчеру невозможно.

Плохо, если развитие СТДМ "проглотило" логический контроль! Все-таки наверное нужно отличать "логическую занятость" от "логической свободности", а уж "логическую свободность" от "ложной свободности" - наверняка. По хорошему - нужно попытаться разобраться в создавшемся положении дел "с самого начала"...

Николай Николаевич добавил 04.05.2017 в 18:06
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 317140)
Славно, что это всего лишь личное мнение )))

Но не дай бог чтобы однажды оно стало иным!!!

Рома Дрозд 04.05.2017 18:07

<ехидный голос со стороны>
Как что-то случится, так понеслось ПТЭ переписывать... От желающих натянуть сову на глобус просто отбою нет... Шли бы в географы.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot