СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Прием на занятый путь (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/48519-priem-na-zanyatyi-put.html)

ШНС СЦБ 14.05.2017 09:04

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 317855)
Вот ук. ГТСС:
И в учебниках данный термин встречался тоже.

За указание спасибо. Но согласитесь как старым евпрееям вздумалось, так они и написали. Да еще и в кавычках. В каких учебниках? Где дается классификация рельсовых цепей? СЦБ это техническая наука или нет? Если есть аспирантура, докторантура - СЦБ это наука? А как быть тем, кому в техотдел пришла эта телеграмма? Искать скрижали указаний, которые в лучшем случае в разных углах, а в худшем случае в соседнем отделе по ведению техдокументации в котором эти указания как мукулатуру собирают.

Николай Николаевич 14.05.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 317857)
За указание спасибо. Но согласитесь как старым еврееям вздумалось, так они и написали. Да еще и в кавычках. В каких учебниках? Где дается классификация рельсовых цепей? СЦБ это техническая наука или нет? Если есть аспирантура, докторантура - СЦБ это наука? А как быть тем, кому в техотдел пришла эта телеграмма? Искать скрижали указаний, которые в лучшем случае в разных углах, а в худшем случае в соседнем отделе по ведению техдокументации в котором эти указания как макулатуру собирают.

А устройства изучать - не пробовали? Книжки соответствующие читать?

beatl 14.05.2017 09:15

Цитата:

А устройства изучать - не пробовали? Книжки соответствующие читать?
Тем, кто пишет телеграммы и различные указания тоже можно книжки посоветовать читать. Хотя бы художественные. Стихи также. Чтобы соотечественники могли читать их творчество без словаря. Читаешь иной раз бумажку, и думаешь, что автор наверное и помер от натуги, пока её рожал...

Николай Николаевич 14.05.2017 09:23

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 317860)
Тем, кто пишет телеграммы и различные указания тоже можно книжки посоветовать читать. Хотя бы художественные. Стихи также. Чтобы соотечественники могли читать их творчество без словаря. Читаешь иной раз бумажку, и думаешь, что автор наверное и помер от натуги, пока её рожал...

И Вам, и другим - которым "не нравятся" тексты телеграмм - скажу: а Вы сами, лично, писали хоть раз подобный документ? Попробуйте для интереса - откроете для себя много интересного.
Мне тоже довольно часто не все нравится в телеграфных указаниях и других аналогичных документах, но я по крайней мере имею представление о том, насколько это непросто...

beatl 14.05.2017 09:31

Во как ! Спасибо за предложение. Я недостаточно хорошо и самоотверженно работаю, чтобы писать телеграммы на сеть.

ШНС СЦБ 14.05.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317859)
А устройства изучать - не пробовали? Книжки соответствующие читать?

Когда нам изучать дальше? Вместо сна? Изучал в свое время и в теории и на практике - в учебных заведениях строил с нуля лабораторию, модернизировал, приспосабливал к учебному процессу и на производственных практиках. Где у нас еще государство определило места изучения? Поэтому и могу чувствовать себя спокойно, когда речь идет о технических вопросах СЦБ. Есть некоторые проблемы в вопросах в которых требуется
жесткая рука вышестоящего руководителя, по крайней мере не задавание вопросов мне при спускании на тормазах и в объеме действующих-недействующих нормативных документов, которыми приходится пользоваться при отстаивании смежных и профвопросов, когда тот, кто за это отвечает косвенно говорит, что ничего страшного… Как-то так…

ШНС СЦБ добавил 14.05.2017 в 10:39
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317861)
И Вам, и другим - которым "не нравятся" тексты телеграмм - скажу: а Вы сами, лично, писали хоть раз подобный документ? Попробуйте для интереса - откроете для себя много интересного.
Мне тоже довольно часто не все нравится в телеграфных указаниях и других аналогичных документах, но я по крайней мере имею представление о том, насколько это непросто...

Знаете, я прочитал ваши мысли. Ничего другого не ожидал. Писал я телеграммы. Не такие великие, но на своем уровне писал. Где по-русски то то… либо при переключении, либо по смежникам. Знаете как интересно было наблюдать кто их подписывал и и за теми кому они были адресованы? Такое ощущение что там было написано белым по белому, а исправить или написать по-другому не пытались. Хотя и заглавными буквами писать не этично или не эстетично, но все же: МНОГИЕ (ВКЛЮЧАЯ И МЕНЯ) НЕ СТРОЯТ ПРОБЛЕМЫ ДЛЯ ПРОБЛЕМ, А ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ РЕШИТЬ. А НЕКОТОРЫЕ ВКЛЮЧАЯ ВАС (НИКАК НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ) СЧИТАЮТ, ЧТО МЫ СТРОИМ ИХ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ СВОЕЙ БЕЗДАРНОСТИ. Можно было бы не решать эти вопросы илинаписав решать позже, забыв о них, написав бумажку (после длительных переговоров, то есть вместо выполнения своих обязанностей по 3168р, а не сразу чтобы себе что-то прикрыть, то есть не строя, а решая проблемы) в ракурсе «я сделал все что смог», так не та у нас структура нельзя так. А почему, да потому, что никто ее не примет (не зарегистрирует секретарь)-это одно, а другое у тебя на глазах этот процесс будет выходить из под контроля, а они якобы не будут даже об этом в курсе.С кем я после этого должен вести задушевные беседы (ОБЩАТЬСЯ)? С гондонами? И пусть не пребедняются, что ничего нельзя сделать. Нельзя сделать, когда сделал все - подставил нижестоящего неисполнением своих должностных обязанностей.

Николай Николаевич 14.05.2017 12:07

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 317862)
Во как ! Спасибо за предложение. Я недостаточно хорошо и самоотверженно работаю, чтобы писать телеграммы на сеть.

Я же не предлагаю Вам сменить род деятельности. Просто когда критикуешь других - неплохо бы иногда поглядывать в зеркало...

Николай Николаевич добавил 14.05.2017 в 12:02
Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 317863)
Когда нам изучать дальше? Вместо сна? Изучал в свое время и в теории и на практике - в учебных заведениях строил с нуля лабораторию, модернизировал, приспосабливал к учебному процессу и на производственных практиках. Где у нас еще государство определило места изучения? Поэтому и могу чувствовать себя спокойно, когда речь идет о технических вопросах СЦБ.

Тогда с какой радости Вы берете на себя заботу критиковать то, что придумано давно и без Вашего участия? Термин "вращающиеся" РЦ известен очень давно, и тот факт, что Вы этого термина никогда не слышали - это сугубо Ваши личные проблемы...

Николай Николаевич добавил 14.05.2017 в 12:07
Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 317863)
Знаете, я прочитал ваши мысли. Ничего другого не ожидал. Писал я телеграммы. Не такие великие, но на своем уровне писал. Где по-русски то то… либо при переключении, либо по смежникам. Знаете как интересно было наблюдать кто их подписывал и и за теми кому они были адресованы? Такое ощущение что там было написано белым по белому, а исправить или написать по-другому не пытались. Хотя и заглавными буквами писать не этично или не эстетично, но все же: МНОГИЕ (ВКЛЮЧАЯ И МЕНЯ) НЕ СТРОЯТ ПРОБЛЕМЫ ДЛЯ ПРОБЛЕМ, А ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ РЕШИТЬ. А НЕКОТОРЫЕ ВКЛЮЧАЯ ВАС (НИКАК НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ) СЧИТАЮТ, ЧТО МЫ СТРОИМ ИХ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ СВОЕЙ БЕЗДАРНОСТИ. Можно было бы не решать эти вопросы илинаписав решать позже, забыв о них, написав бумажку (после длительных переговоров, то есть вместо выполнения своих обязанностей по 3168р, а не сразу чтобы себе что-то прикрыть, то есть не строя, а решая проблемы) в ракурсе «я сделал все что смог», так не та у нас структура нельзя так. А почему, да потому, что никто ее не примет (не зарегистрирует секретарь)-это одно, а другое у тебя на глазах этот процесс будет выходить из под контроля, а они якобы не будут даже об этом в курсе.С кем я после этого должен вести задушевные беседы (ОБЩАТЬСЯ)? С гондонами? И пусть не пребедняются, что ничего нельзя сделать. Нельзя сделать, когда сделал все - подставил нижестоящего неисполнением своих должностных обязанностей.

Поражаюсь Вашей способности вместо того, чтобы заниматься исполнением своих обязанностей, находить какие-то мифические "обязанности" для Ваших вышестоящих командиров. Может быть, не нужно Вам им подсказывать, что и как делать? Поверьте, они и без Вас вполне успешно определяют и решают свои задачи!

Александр 14.05.2017 12:55

Кстати, про термины:
ГОСТ P 53431-2009 "Автоматика и телемеханика железнодорожная. Термины и определения"
Что-то меня настораживает в термине под номером 136. Особенно, если его прочитать сразу после терминов 134 и 135.
Термины 21 и 23 - для справки.
[IMG]http://morepic.ru/images/53431_1285.png[/IMG]
[IMG]http://morepic.ru/images/hfhhfh_4703.png[/IMG]

ШНС СЦБ 15.05.2017 07:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317871)
Я же не предлагаю Вам сменить род деятельности. Просто когда критикуешь других - неплохо бы иногда поглядывать в зеркало...

Николай Николаевич добавил 14.05.2017 в 12:02


Тогда с какой радости Вы берете на себя заботу критиковать то, что придумано давно и без Вашего участия? Термин "вращающиеся" РЦ известен очень давно, и тот факт, что Вы этого термина никогда не слышали - это сугубо Ваши личные проблемы...

Николай Николаевич добавил 14.05.2017 в 12:07


Поражаюсь Вашей способности вместо того, чтобы заниматься исполнением своих обязанностей, находить какие-то мифические "обязанности" для Ваших вышестоящих командиров. Может быть, не нужно Вам им подсказывать, что и как делать? Поверьте, они и без Вас вполне успешно определяют и решают свои задачи!

Спор ради спора для меня пустая трата времени. Я че прихожу и говорю, слышишь ты у меня тут миф, у тебя мифические обязанности по нему? Так и часть подчиненных, то, что написано в инструкциях и техкартах считают мифом. А как отказ, то в протоколе моя фамилия и пункты из этих мифов, обосновывающие экономию ФОТ. А отказ прямое невыполнение исполнителем, в виду непреодолимой силы, этих пунктов.
Пока писал пришла мысль. Если б я или вы или кто-то другой уважающий себя с профессиональной точки зрения в этом вопросе руководитель мог ли не разрешить как говориться один раз мифическую проблему, миф бы рассеялся и жили все счастливо. Может все-таки это не мифы?

Николай Николаевич 15.05.2017 08:14

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 317907)
А как отказ, то в протоколе моя фамилия и пункты из этих мифов, обосновывающие экономию ФОТ. А отказ прямое невыполнение исполнителем, в виду непреодолимой силы, этих пунктов.

Есть русская народная пословица - про танцора...
Может все дело в них?

Бонч Бруевич 15.05.2017 08:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317909)
Есть русская народная пословица - про танцора...
Может все дело в них?

В танцорах?

ШНС СЦБ 15.05.2017 13:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 317909)
Есть русская народная пословица - про танцора...
Может все дело в них?

Есть другая поговорка. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot