СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Крушение поезда= В районе Бекасово столкновение ПДС с грузовым поездом (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/34747-v-raione-bekasovo-stolknovenie-pds-s-gruzovym-poezdom.html)

Николай Николаевич 10.07.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 258690)
Вот скажите н.н. только честно сколько было у вас повреждений. Просто я считаю что премию не надо платить по отказам

В среднем в сутки было 10 отказов устройств СЦБ. 300-310 в месяц.
По виновности - 1-2 по Ш, 5-6 по П, 2-3 - по вандализму (тогда это шло в "прочие", и 1-2 по Э. Изредка - за Д.
Сокрытия отказов в дистанции не было, "чернового" журнала ШУ-78 не было. Случались факты, когда в ШУ-78 были отказы с пометкой "ДНЦ не пишет" - этому очень удивлялись ревизоры.

Luke 10.07.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 258649)
Согласен. Нельзя мерить премию(зарплату) в отказах.

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 258645)
Количество отказов/неотказов не может быть мерилом выполненного труда. И потом: сколько отказов должно быть для снятия премии на 100%? Сколько снимать за 1 отказ?

Коллеги, отказ является как бы мерилом качества работы СЦБиста. И как справедливо заметил Н.Н. оценивать нужно каждый отказ, а не только те которые "пошли". Так же справедливо было отмечено, что не каждый отказ должен приводить к снижению премии. Необходимо оценить, мог ли механик предотвратить отказ, а в моём случая плюсом оценить правильно ли расставлены приоритеты старшим механиком при планировании работ (т.к. в современных условиях график со 100% качеством просто не реально выполнить)

каркуша 10.07.2015 21:43

Цитата:

Коллеги, отказ является как бы мерилом качества работы СЦБиста.
отказ техсредств является всего лишь отказом техсредств, и орать на механика за остановку поезда по причине выхода из строя кабеля связи не есть хорошо, минимум это потеря лица, максимум можно услышать всем известный адрес, а с той организацией ремонта и закупок в пид, с тем маразмом и откровенным хамством руководителей еще нужно радоваться что кто то работает на станциях 64 года постройки и обслуживает ЧКАБ с истекшим сроком в 20 лет...

Цитата:

Необходимо оценить, мог ли механик предотвратить отказ
если реально к этому подойти, по совести своей мужиковской, а не для проформы, то да, такой метод был бы лучше... вот только почему то все предпочитают умалчивать что отказ произошел не просто по тому что механик не пробежал по станции с графиком, а работал на окнах или еще каких то переключениях и прочей лабуде...

лупинос михаил 11.07.2015 07:09

Да вот именно что за частую мы работаем не на себя. А на дядю. А по графику не реально с тем количеством людей работать. Вот реально один механик на 40 стрелок и монтер на 60.

ШВП 11.07.2015 09:12

Цитата:

У меня это работало в те золотые годы
Но ведь ФМП и ФЗП были всегда.Когда был старшим на внеклассной станции,то пару человек недоштат,один в отпуске, и 5-6 бойцов имели КТУ 1,5,т.е премия 45%.В малых цехах было похуже.

ШВП добавил 11.07.2015 в 09:12
Цитата:

что не каждый отказ должен приводить к снижению премии.
При баловой оценке в старые времена,один отказ,всё равно оценка отлично.Правда это опять же на внеклассной станции.

лупинос михаил 11.07.2015 12:12

Просто путейци по балам работают. Эч тоже по балам. Одни мы по отказам. И кстати их очень редко решают премию.

Николай Николаевич 11.07.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 258732)
Просто путейци по балам работают. Эч тоже по балам. Одни мы по отказам. И кстати их очень редко решают премию.

И ШЧ тоже работает "по баллам".
Только у ПЧ и ЭЧ балловая оценка считается по техническому состоянию устройств, а у ШЧ - "через показатель качества", т.е. через отказы.
К сожалению, уже несколько десятилетий никто не может предложить простую методику автоматической оценки фактического состояния устройств СЦБ...

tyubik 11.07.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258735)
...
К сожалению, уже несколько десятилетий никто не может предложить простую методику автоматической оценки фактического состояния устройств СЦБ...

Даже предложить? Такой обширное управление, ранее "ЦШ", при Дирекции, и не может даже предложить? Даже и не смешно... . Как говорит мой сын: "пИчалька".

Torquato Tasso 11.07.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258735)
....К сожалению, уже несколько десятилетий никто не может предложить простую методику автоматической оценки фактического состояния устройств СЦБ...

почему вы думаете, что методика автоматической оценки обязательно должна быть простой?
устройства СЦБ должны быть сложными а методика простой?
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258735)
....К сожалению, уже несколько десятилетий никто не может предложить...

не может или не хочет?
а может все гораздо проще?
кому-то не выгодно наличие методик оценки фактического состояния устройств СЦБ

лупинос михаил 11.07.2015 14:15

Ага, просто по ней уровень старения устройств будет очень большой. И это будет влиять на эту дальность.

Николай Николаевич 11.07.2015 15:52

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 258740)
почему вы думаете, что методика автоматической оценки обязательно должна быть простой?
устройства СЦБ должны быть сложными а методика простой?

не может или не хочет?
а может все гораздо проще?
кому-то не выгодно наличие методик оценки фактического состояния устройств СЦБ

Речь о методике, простой не в части алгоритма определения/вычисления/и т.п. этой самой оценки. Речь о простой в использовании - чтобы это было не сложнее чем, например, проехать вагоном-лабораторией. По аналогии с вагоном-путеизмерителем, вагоном-дефектоскопом и т.п.
Чтобы это можно было легко сделать в любой произвольно взятый момент времени - как планово (1 или 2 раза в месяц), так и внепланово (при проведении проверки дистанции).
И чтобы эта методика не требовала большого количества ручного ввода информации - иначе родится еще одна ЕКАСУИ.
И речь не об оценке физического состояния устройств - старения, износа и т.п. Речь об оценке готовности устройств обеспечить исправную работоспособность, не допустить отказов и т.п.

Николай Николаевич добавил 11.07.2015 в 15:50
Цитата:

Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 258748)
Ага, просто по ней уровень старения устройств будет очень большой. И это будет влиять на эту дальность.

Старение к предмету разговора не имеет никакого отношения. Мы же говорим об оценке состояния устройств с точки зрения их содержания в исправном состоянии, с точки зрения оценки труда работников, с точки зрения премирования.

Николай Николаевич добавил 11.07.2015 в 15:52
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 258736)
Даже предложить? Такой обширное управление, ранее "ЦШ", при Дирекции, и не может даже предложить? Даже и не смешно... . Как говорит мой сын: "пИчалька".

И ранее не могли - при ЦШ МПС РФ, и при ЦШ МПС СССР...
У путейцев и энергетиков балловая оценка когда появилась?
А мы так и считаем балловую оценку через "показатель качества", т.е. через количество отказов, их тяжесть и продолжительность.

Asp 11.07.2015 16:24

Цитата:

У путейцев и энергетиков балловая оценка когда появилась?
У путейцев балльность появилась еще до 1954 года

tyubik 11.07.2015 23:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258770)
Речь о методике...
У путейцев ... балловая оценка когда появилась?
... .

В 1996-м году ужЕ [балловая оценка состояния пути у "путейцев"] была, насколько ранее - не знаю, но труда не составит узнать. Это действительно нужно? Найдём.

NBordovskiy 01.12.2015 22:14

Суд в Московской области признал троих работников железной дороги виновными в столкновении 20 мая 2014 года грузового поезда с пассажирским в районе станции Бекасово, в результате которого погибли шесть человек и еще 23 получили ранения. Об этом говорится в сообщении Следственного комитета России, поступившим во вторник, 1 декабря, в редакцию «Ленты.ру».

42-летний дорожный бригадир Московско-Киевской дистанции пути Александр Соколов, 33-летний начальник участка той же дистанции Алексей Виноградов и 28-летний мастер дорожной бригады по промерам и осмотру пути Николай Ивченко были приговорены к срокам от четырех лет четырех месяцев до четырех лет шести месяцев по статье 263 УК РФ «Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц».

Как установлено следствием и судом, утром 20 мая 2014 года Виноградов отправил для устранения неполадок ремонтную бригаду без достаточного количества инструмента. Прибыв на место, Соколов и Ивченко приступили к ремонту, при этом они не оградили опасное место сигналами остановки, не выдали предупреждение на снижение установленной скорости поездов и не организовали прекращение эксплуатации пути на время работ. Машинист грузового поезда Сухиничи-Главные — Бекасово-Сортировочное поздно заметил работающую группу монтеров и применил экстренное торможение с остановкой локомотива. В результате чего платформа с контейнером сошла на соседний путь, где в этот момент проезжал пассажирский поезд Москва — Кишинев, и столкнулась с одним из его вагонов.

В катастрофе погибли шесть человек, еще 23 получили телесные повреждения различной степени тяжести. Среди пострадавших — двое детей. Были повреждены 350 метров железнодорожного пути, полностью разрушен один пассажирский вагон, испорчены контейнер и 15 грузовых вагонов. Движение на этом участке пути остановили на более чем шесть часов.

Размер материального ущерба превысил 20 миллионов рублей, который был причинен трем компаниям — РЖД, «Молдавским железным дорогам», украинскому перевозчику ЛИСКИ.

В адрес Владимира Якунина, занимавшего в то время пост президента РЖД, следствием было внесено представление, в результате которого к дисциплинарной ответственности привлекли 29 человек, из них восемь уволили. Также изменили систему премирования работников железной дороги и пересмотрели порядок их профессиональной переподготовки.

Сразу после оглашения приговора суд применил к осужденным акт амнистии, объявленной к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, и освободил их от наказания.

http://lenta.ru/news/2015/12/01/rzd/


Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot