СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Крушение поезда= В районе Бекасово столкновение ПДС с грузовым поездом (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/34747-v-raione-bekasovo-stolknovenie-pds-s-gruzovym-poezdom.html)

Luke 31.05.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 207795)
Нет. Посажен должен быть идеолог, а не заложник ситуации.

К сожалению вот вся идеология:

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 207478)
Это чушь. Вы говорите о том, что ради нескольких тысяч рублей в месяц железнодорожнику не жалко несколько жизней посторонних ни в чем не повинных людей.
Премия - это мотивация.


tyubik 31.05.2014 22:45

Михаил, я исправил свою цитату.

Luke 31.05.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 207795)
Нет. В первую очередь должны быть рассмотрены деяния идеолога, но не заложника ситуации.

Это всего лишь слова, пусть сказанные на самом авторитетнейшем в мире форуме железнодорожников. Закон трактует другое.

Luke добавил 31.05.2014 в 23:41
Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 207797)
почему нарушил

возможно это послужит смягчающим обстоятельством (года два-три из семи - максимум)

Николай Николаевич 01.06.2014 19:11

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 207797)
Главный вопрос, кто нарушил и почему нарушил и кто в этом виноват - вот ВИНОВНОГО в этом нарушении в первую очередь к ответу, а не стрелочника, которому скрытыми угрозами предложено за копейки совершать такие деяния... СИСТЕМУ в выгребную яму, В МЕСТЕ С СОВРЕМЕННЫМИ МАНАГЕРАМИ- Н.Н. извини, но наболело, как стуканется, так вы все там на верхах начинаете наши чубы трепать, а себе в одном месте не пробовали подергать для добавления умишка - как какое нибудь ЧП-стрелочник сразу находится в низу, а не пробовали ли поискать вверху...:maniak::maniak::maniak:

Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

Старик Хоттабыч 01.06.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 207930)
Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

вот, вот а я то о чем - дает запрет и тут же лишает премии за текучее содержание пути и прочее, дает нагоняй за проезд вагона-измерителя и у народа начинают заклинивать мозги- ввиду противоречий дачи указаний в ужасно крикливой форме- видал недавно как ревизорский аппарат дороги разговаривает с людьми, жаль фотика с собою не было и в итоге НА ВЕРХУ никто ни виноват, это все низы(бесловесные рабы) творят на сети дорог...

Василич 01.06.2014 19:20

Цитата:

Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Николай Николаевич, а эти миллиметры в ПЧ кто-то мониторит, или всё отдано на откуп ПЧУ и ПДБ?

Николай Николаевич 01.06.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 207933)
вот, вот а я то о чем - дает запрет и тут же лишает премии за текучее содержание пути и прочее, дает нагоняй за проезд вагона-измерителя и у народа начинают заклинивать мозги- ввиду противоречий дачи указаний в ужасно крикливой форме- видал недавно как ревизорский аппарат дороги разговаривает с людьми, жаль фотика с собою не было и в итоге НА ВЕРХУ никто ни виноват, это все низы(бесловесные рабы) творят на сети дорог...

Здесь и во-многих аналогичных репликах присутствует одна и та же системная ошибка - желание получить премию не за результат СВОЕЙ работы, а автоматически - вне зависимости от результата.
Очевидно, что этого - уж точно не будет. Мы это уже проходили - при социализме. Результатом были хронически пустые прилавки в магазинах...

Николай Николаевич добавил 01.06.2014 в 19:28
Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 207934)
Николай Николаевич, а эти миллиметры в ПЧ кто-то мониторит, или всё отдано на откуп ПЧУ и ПДБ?

Там бардака в конторе прилично - мониторят все и никто одновременно. Но решение - в данном конкретном случае - принимали ПЧУ и ПДБ.

Евгений002 01.06.2014 19:38

Цитата:

Но решение - в данном конкретном случае - принимали ПЧУ и ПДБ.
Во всех дистанциях пути, с которыми сталкивался, каждое утро, как правило до 8-00, ПЧ(ПЧЗ) проводят подробную планерку с докладом всех ПД о "выходе" монтеров и плану работы на день, что в этом ПЧ не так?

Старик Хоттабыч 01.06.2014 19:40

Н.Н. - так вот о премиях- при так называемом Совке- премию автоматически не давали- она автоматически стала выдаваться уже после перестройки, типа доппайка- а раньше ее надо было заработать потом... доказать трудоом что ты ее достоин, а товарищ который хильнул ее не получит, а сейчас получается что она стала как хлыст в руках надзирателя...

Николай Николаевич 01.06.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч (Сообщение 207938)
Н.Н. - так вот о премиях- при так называемом Совке- премию автоматически не давали- она автоматически стала выдаваться уже после перестройки, типа доппайка- а раньше ее надо было заработать потом... доказать трудоом что ты ее достоин, а товарищ который хильнул ее не получит, а сейчас получается что она стала как хлыст в руках надзирателя...

Кто-бы что-бы и какими-бы словами не говорил - у премии всегда было и есть одно-единственное предназначение.
Сказать какое?

Luke 01.06.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 207930)
Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

Так и хочется узнать, как на международном ходу оказалась неквалифицированная команда.

Александр 01.06.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
у премии всегда было и есть одно-единственное предназначение.
Сказать какое?

Попробую угадать.
Экономия фонда оплаты труда.
Про стимулирование работы - не поверю, это предназначение закончилось при МПС.

Николай Николаевич 01.06.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 207946)
Попробую угадать.
Экономия фонда оплаты труда.
Про стимулирование работы - не поверю, это предназначение закончилось при МПС.

Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

Суховерша Алексей 01.06.2014 20:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 207949)
Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

Влезть в лимит ФОТ?

Александр 01.06.2014 20:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

Николай Николаевич, тогда обоснуйте, пожалуйста, другой причиной такое явление, как ОБЯЗАННОСТЬ машиниста привезти за рейс минимум одно замечание "человек на пути". Иначе некоторой части премии ему за месяц не видать.
Дорогу называть не буду (по той причине, что она наверняка не единственная), Если поднять статистику замечаний, думаю, всё видно будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot