Legon

МПЦ-ЭЛ 99% клон, все давно испытано и сертифицировано, 20 лет...бери и тиражируй и побыстрее...

bsabsa

В РЖД испокон века так было - уже опытный образец сделан и проходит обкатку (не! опытную эксплуатацию), а ПОБ и ДБ подгоняют вслед. И вообще, у меня такое впечатление последнее время складывается, что ПОБ и ДБ идут как отчетники к договору. (посмотрите, кем они разрабатываются и согласовываются ).

А про ТЗ: если говорить про новую разработку, в этом документе вообще не должно быть никакого упоминания про всякие RUVIO и подобную хрень. Только то, что и как должно быть сделано.

По поводу Избердей: сейчас в релейку пихают все, что можно, поэтому и ценник такой.
В 2015 г. один знакомый заказчик просто одуревал от того, что Эбилок стоил 11 млн. на стрелку - поэтому плюнул и "запилил" ЭЦ-9 в контейнерах.
Но 300 лямов за 18 стрелок, хоть и с полем - почти 17 млн. на стрелку. Застрелиться.

Еще очень "позабавило" - построили МПЦ, а показали как работают реле. Ни какой картинки со шкафами ОК.
И охрененная кабельная сеть на консолях.

Именно ТР и обязывают - по ТР делается проектная и рабочая документация на объект.
И если нет ТМП, то ТР сначала утверждает заказчик (в данном случае ЦШ).

Абрамов..ИЧ

Возможна и другая трактовка, за которую ранее здесь на форуме был упрек с Вашей стороны, но позволю озвучить ещё раз. Есть напольные объекты, а для их управления есть различные системы, которые являются продукцией/изделием/системой (как угодно назовите) с конкретной КД, конкретным производителем и которые подлежит сертификации. Согласитесь, что такой пазл сходится во всем.
У систем назначение такое - управлять и контролировать объекты У и К, которые в ее состав не входят. И ещё абсурдно отказы например приводов или кабелей считать отказами ЭЦ/МПЦ и по ним ранжировать производителей систем.

Николай Николаевич

Не соглашусь, и в подтверждение процитирую свой же реплику с другой ветки форума: если на станции упадет мачтовый светофор, попадет под колесо и произойдет сход - это будет сход по причине неисправности ЭЦ!
Никаких "напольных объектов" нет - объектом является, например, ЭЦ станции.
Как напольные элементы не могут выполнять какие-либо функции ЭЦ без постовых устройств - точно так и постовые устройства (в частности - "МПЦ") не могут выполнять какие-либо функции ЭЦ без напольных элементов.
Сертификации - в идеале - подлежат абсолютно ВСЕ изделия, применяемые в составе системы, именно изделия как продукция, кем-то выпускаемая в обращение на рынке, как постовые, так и периферийные.
И отказы приводов или кабелей на станции с ЭЦ - это однозначно отказы ЭЦ!

Абрамов..ИЧ

Это будет сход по причине неисправности светофора? (к которому поставщик системы централизации отношения не имеет) И вообще упал он от действий вандалов, которые про ЭЦ знать не знают, так же как и ЭЦ про них.

Функция централизации - управление и контроль объектами железнодорожной автоматики. Поправьте если не прав.

viktors007

У меня прямо мозг выносит когда о построенной у нас ЭЦ пренебрежительно говорят: "да это-же игрушка, она у вас не сертифицирована". Хотя на каждое составляющее, вплоть до последнего болтика, есть сертификат.

Николай Николаевич

Если у Вас действительно на каждый элемент есть сертификат - остается Вам только позавидовать!
У нас, к сожалению, все с точностью "до наоборот" - у нас СЦБисты когда-то "заблудились" в идеологии. У путейцев и энергетиков у нас тоже все сертифицировано.

Николай Николаевич добавил 13.03.2019 в 13:12
Примеров падения светофоров "от действия вандалов" - я не припоминаю, а вот по "естественным причинам" (некачественного изготовления фундамента, коррозии арматуры) - такие примеры есть.
У системы ЭЦ - нет одного "поставщика", это объект строительства, в составе которого множество комплектующих от множества поставщиков.
Но это будет сход по причине неисправности ЭЦ, а уже там, "внутри ЭЦ", конечно, будет фигурировать и светофор, и чью-то нарушения или упущения...

viktors007

У нас это требует Служба Технадзора, без всей необходимой документации просто не выдаётся разрешение на использование.

Николай Николаевич

Основная функция ЭЦ - это управление маршрутами!

Николай Николаевич добавил 13.03.2019 в 13:22
А, например, мост или тоннель - эти Ваши "деятели" тоже хотели бы видеть "сертифицированным"?

viktors007

В прошлом году пустили станцию, электронное ЭЦ, 7 стрелок, 3 пути. Специально открыл проект, посчитал - на всю станцию - 18 реле типа НМШ, и 20 штук западных, и это всё!

viktors007 добавил 13.03.2019 в 13:27
Я вообще не в курсе на эту тему, как это у нас работает - не знаю. Ж.Д мосты или тоннели у нас не строят, страна маленькая.

viktors007 добавил 13.03.2019 в 13:30
Эти наши деятели с конкурирующей ж.д, которые так о нашей ЭЦ отзываются

Абрамов..ИЧ

По такой логике дежурная ДСП должна входить "в состав" ЭЦ..

Николай Николаевич

А как-же - интегрирована в систему!

Александр

Николай Николаевич, извините за абсурдный вопрос, но читая про падение светофора и "виновность" в этом ЭЦ, он назрел: изостыки входят в состав ЭЦ?
Ведь если бы не ЭЦ, станция вполне обошлась бы без изостыков.
А то так и сход состава по причине раскрученных болтов накладки изостыка можно на ЭЦ повесить, ведь если бы не было ЭЦ, там мог бы быть сварной стык, которому болты не нужны.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

А машинист "Сапсана" - в состав поезда?

Legon

Тверь 20 с лихой на стрелку буит