Рассуждения про безопасность и сертификацию МПЦ - Страница 18 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Barrel7012 · 21.03.2019, 14:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Подозреваю, что такой показатель, как, условно, "время установки маршрута" - нормативно не установлен...

Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:16

Цитата:

Сообщение от Nad

В эбилок указано о цикле в 0,6 секунд, по идее, это значит, что не более этого времени. В неназванной системе - предположительно может достигать и 8 секунд)

Цикл чего 0,6 с?

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:34
Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 14:36

Цитата:

Сообщение от Barrel7012

Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;

Ну это - совсем о другом, о времени перевода стрелок прежде всего, все остальное - откровенно притянуто за уши...

Nad · 21.03.2019, 14:37

Цитата:

Цикл чего 0,6 с?

Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 14:37

Цитата:

Сообщение от Barrel7012

Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?

Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...

**tyubik** · 21.03.2019, 14:38

Цитата:

Сообщение от Nad

Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время и умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?

Так.

Nad · 21.03.2019, 14:45

Цитата:

Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху"

Почему?

Цитата:

Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?

В этом кроется часть ответа на вопрос почему?

Barrel7012 · 21.03.2019, 14:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...

А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 15:01

Цитата:

Сообщение от Barrel7012

А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".

А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?

**tyubik** · 21.03.2019, 15:14

А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 15:19

Цитата:

Сообщение от tyubik

А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.

Ну вопрос времени установки маршрута - всегда был актуален.
В этом плане переход от электродвигателей постоянного тока к электродвигателям переменного тока был очевидным шагом назад!
Если еще и МПЦ, по сравнению с релейными ЭЦ, будет таким же шагом назад - это вообще будет позор.

**tyubik** · 21.03.2019, 15:25

Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 15:26

Цитата:

Сообщение от tyubik

Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.

Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...

Barrel7012 · 21.03.2019, 15:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?

Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?

**tyubik** · 21.03.2019, 15:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...

Ну можно и покрепче )

**Николай Николаевич** · 21.03.2019, 15:30

Цитата:

Сообщение от Barrel7012

Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?

А зачем?
Релейная ЭЦ - безопасна, но ненадежна (мы много об этом говорили, повторяться нет смысла).
МПЦ - должна быть не хуже релейной ЭЦ по безопасности и существенно лучше по надежности.
И, как оказалось, как минимум не хуже по быстродействию!

21.03.2019, 15:14	#264 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно. tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14 Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково. Последний раз редактировалось tyubik; 21.03.2019 в 15:15. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

21.03.2019, 15:25	#266 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Новости БЧ] Безопасность по 12 направлениям	Анонимный	Новости на сети дорог	0	27.01.2016 15:04
[Новости БЧ] В ответе за безопасность	Анонимный	Новости на сети дорог	0	20.08.2015 03:04
Безопасность	Maxim Tarnavskiy	Машинисту ССПС	1	05.03.2014 18:53
[РЖД ТВ] Сертификацию платформы для контрейлерных перевозок РЖД завершат в начале 2013 года	Admin	Новости на сети дорог	0	15.11.2012 17:31
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения	Admin	ОСТы	0	03.05.2011 17:51

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)