СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Микропроцессорные системы

Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.03.2019, 13:34   #256 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Barrel7012


Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Подозреваю, что такой показатель, как, условно, "время установки маршрута" - нормативно не установлен...
Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:16
Цитата:
Сообщение от Nad Посмотреть сообщение
В эбилок указано о цикле в 0,6 секунд, по идее, это значит, что не более этого времени. В неназванной системе - предположительно может достигать и 8 секунд)
Цикл чего 0,6 с?

Barrel7012 добавил 21.03.2019 в 14:34
Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?

Последний раз редактировалось Barrel7012; 21.03.2019 в 13:35. Причина: Добавлено сообщение
Barrel7012 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 21.03.2019, 13:36   #257 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 Посмотреть сообщение
Был установлен в НТП СЦБ/МПС-99 Приложение 2:
tпо - затраты времени на приготовление одного маршрута (при МРЦ-16 сек.) включает выбор пути приема, приготовления маршрута, просмотр на табло правильности приготовления маршрута;
Ну это - совсем о другом, о времени перевода стрелок прежде всего, все остальное - откровенно притянуто за уши...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 13:37   #258 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Nad


Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 52
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12116
Закачек: 0
Репутация: 34
Цитата:
Цикл чего 0,6 с?
Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?
Nad вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 13:37   #259 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 Посмотреть сообщение
Я вот не пойму, здесь о надежности мпц ни слова. Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху". Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?
Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 13:38   #260 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Nad Посмотреть сообщение
Цикл обработки информации от всех подключенных объектов.(ТМП121029) Полагаю, что в указанное время и умещается и время их непосредственного опроса. Или не так?
Так.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 13:45   #261 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Nad


Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 52
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12116
Закачек: 0
Репутация: 34
Цитата:
Если хотите "быструю думалку/решалку", то готовьтесь к тому, что она будет валится по малейшему "чиху"
Почему?

Цитата:
Кто-то слышал о критерии функционировании "А"?
В этом кроется часть ответа на вопрос почему?
Nad вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 13:57   #262 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Barrel7012


Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да ведь не нужна никому такая "надежная", но "тупая" ( в смысле времени реакции) МПЦ, если она хуже релейной ЭЦ...
А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".
Barrel7012 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:01   #263 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 Посмотреть сообщение
А Вы структурную схему управления объектами для мпц и для эц нарисуете "квадратиками" и поймете, почему мпц "тупая".
А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:14   #264 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.

Последний раз редактировалось tyubik; 21.03.2019 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:19   #265 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
А что в СЦБ в принципе "не тупое"? Примитивные алгоритмы, отработанные десятилетиями, усложнять которые при неизменных объектах контроля и (или управления), на мой взгляд, не нужно.

tyubik добавил 21.03.2019 в 15:14
Что крупная станция, что маленькая; что длинный перегон, что короткий: всё одинаково.
Ну вопрос времени установки маршрута - всегда был актуален.
В этом плане переход от электродвигателей постоянного тока к электродвигателям переменного тока был очевидным шагом назад!
Если еще и МПЦ, по сравнению с релейными ЭЦ, будет таким же шагом назад - это вообще будет позор.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:25   #266 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:26   #267 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так никто и не говорит, что это хорошо ))) Но если требования не предъявлялись, то и винить производителя не в чем.
Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:28   #268 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Barrel7012


Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 7
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А зачем мне это?
Если она "тупее", чем релейная ЭЦ - то зачем её внедрять?
Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?
Barrel7012 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:28   #269 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну здесь, на форуме - слово "винить" совсем уж неуместно...
Ну можно и покрепче )
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 14:30   #270 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Barrel7012 Посмотреть сообщение
Сколько опасных отказов было по эц и сколько по мпц, напомните пожалуйста?
А зачем?
Релейная ЭЦ - безопасна, но ненадежна (мы много об этом говорили, повторяться нет смысла).
МПЦ - должна быть не хуже релейной ЭЦ по безопасности и существенно лучше по надежности.
И, как оказалось, как минимум не хуже по быстродействию!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Безопасность по 12 направлениям Анонимный Новости на сети дорог 0 27.01.2016 15:04
[Новости БЧ] В ответе за безопасность Анонимный Новости на сети дорог 0 20.08.2015 02:04
Безопасность Maxim Tarnavskiy Машинисту ССПС 1 05.03.2014 18:53
[РЖД ТВ] Сертификацию платформы для контрейлерных перевозок РЖД завершат в начале 2013 года Admin Новости на сети дорог 0 15.11.2012 17:31
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения Admin ОСТы 0 03.05.2011 16:51

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
всжд, Ласточка, ЛИИЖТ, ПГУПС, метрополитен, ЭЛТЕЗА, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:56.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4