СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Сбой кодов АЛСН за выходным светофором. (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/9725-sboi-kodov-alsn-za-vyhodnym-svetoforom.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Rafa 27.08.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 58320)
У них РЦ должно быть отдельно, у нас ближе к входому
и сделали трасляцию.

Ну то конечно ни какой трансляции в хвост не надо.
Наверное он у вас открывается, когда хвост умаслает за входной и идут коды.
Так это у вас, что- для контроля П стоит БС в РШ переезда?

СУНДЕТОВ 27.08.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58322)
Наверное он у вас открывается, когда хвост умаслает за входной и идут коды.
Так это у вас, что- для контроля П стоит БС в РШ переезда?

Да и реле Ж на переезде.

Rafa 27.08.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 58324)
Да и реле Ж на переезде.

Блокирующие реле наверное тоже имеются в наличии?
Каким способом вы разворачиваете устройства переезда?
Случайно ни с помощью линейных проводов ПАБ?

Бригадир 27.08.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58310)
Когда поезд заедет за ПН выключится реле Ж, но для открытия переезда нам надо контроль свободности П.
Каким образом это происходит?
У меня в голове крутится только кодирование в хвост от светофора ПН.
Или как-то по другому происходит контроль?
.................................................. ............

Вот что значит нету информации по переездам при ПАБ.
Все на догадках.

При ПАБ у переезда рельсовые цепи свои:
http://scbist.com/scb/uploaded/616_410407tmp_2_30.tif
Подробности в АПС-04 альбом 2.
Еще есть варианты со счетчиками осей МАПС.

Rafa 27.08.2011 19:12

Бригадир ну так это в тоналке, а я имею ввиду кодовую РЦ.

Бригадир 27.08.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Rafa
ну так это в тоналке, а я имею ввиду кодовую РЦ.

Честно говоря, не совсем понял.
Переездов с собственными кодовыми РЦ при ПАБ я не знаю, Рафа, просвети, буду благодарен.
При новом проектировании как раз и применяются ТРЦ - цепи для фиксации занятия, проследования и освобождения переезда - работает как автономная схема, ни как не связана с ПАБ и в конечном счете не важно где находится - на участке приближения или по середине перегона.

Rafa 27.08.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 58349)
Переездов с собственными (не в разрез АБ) кодовыми РЦ при ПАБ я не знаю, Рафа, просвети, буду благодарен.

Я вообще то сам хочу найти истину.
Но согласно схеме которую выложил СУНДЕТОВ, при ПАБ используют кодовые РЦ как в ЧКАБ.

Бригадир 27.08.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от Rafa
Но согласно схеме которую выложил СУНДЕТОВ, при ПАБ используют кодовые РЦ как в ЧКАБ.

Действительно, схема СУНДЕТОВа для ПАБ странноватая - (РШ ПН?)
Может и были когда такие решения, нужно будет в старых альбомах посмотреть.
Как будто от кодовой АБ оставили один блок участок, купировав схему до достаточного минимума.
В таком случае, при переезде, все должно быть по классике: с разрезной точкой, трансляцией кодов и отработкой в хвост. Но как-то смутно я себе это представляю.

Rafa 27.08.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 58354)
В таком случае, при переезде, все должно быть по классике: с разрезной точкой, трансляцией кодов и отработкой в хвост. Но как-то смутно я себе это представляю.

Кодовая намного надежнее чем импульсная, как в АБ постоянного тока.
Значит все таки есть данное типовое решение применения кодовой РЦ в ПАБе
А альбомчик хотелось бы взглянуть.

Михаил Владимирович 29.08.2011 05:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58285)
Михаил Владимирович,

Ваша проблема в том, что у Вас не кодируется участок приближения. Поэтому первичная расшифровка кодов с "белого" происходит при движении по коротким рельсовым цепям. РЦ по 50 - 60 м, да еще две подряд - это и при уже имеющемся на локомотиве и расшифрованном коде не очень "комфортный" режим даже при небольших скоростях. А при расшифровке "с нуля" - вдвойне.
Кстати, если на перегоне полуавтоматика - то согласно ПТЭ участок приближения должен кодироваться!
В Вашем случае - с учетом переезда и фактической длины рельсовой цепи, непосредственно прилегающей ко входному светофору - достаточно закодировать именно эту РЦ. Надо сделать её обычной кодовой - со стороны входного светофора - питающий конец, на переезде - релейный, там дешифратор кодовой а/б. Контакты реле Ж - в цепи извещения к станции и к переезду. Особенность кодирования РЦ перед входным светофором при полуавтоматической блокировке - не нужно делать перенос красного огня,т.е. срывать кодирование кодом КЖ при перегорании лампы красного огня на входном светофоре.
Удачи!
Я правильно понимаю, что это не ОАО "РЖД"? Иначе все, о чем я написал, может существенно ускориться...:sm496:

Кодовой, согласно проекта, сделана рельсовая цепь перед переездом причём при расшифровке используется релейный дешифратор импульсной рельсовой цепи. Я хотел сделать кодовой и рельсовую цепь перед входным, с начальником участка смотрели документы по проектированию(могу позже показать), там пишут при расположении на участке приближения переезда кодовой делается только одна входная рельсовая цепь. На остальные рельсовые цепи нужно будет сделать наложение.
Но все-таки зачем нам держать такие рельсовые цепи с не очень "комфортным" режимом АЛС, ведь при объединении рельсовых цепей мы бы от него избавились, а на мобильность станции это ни как не повлияет. При этом снижаются расходы на обслуживание количество рельсовых цепей, путевых коробок, перемычек, трансформаторов, уменьшается потребление электроэнергии.
На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами.

Николай Николаевич 29.08.2011 06:35

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович (Сообщение 58535)
На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами.

Я знаю, что такое ЭЦС.:sm496:
Я даже знаю, на каких ж.д. имеется в эксплуатации ЭЦС.:raD:
Но независимо от наличия переезда - требования ПТЭ нужно выполнять. Участок приближения к станции должен кодироваться!

Rafa 29.08.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович (Сообщение 58535)
Кодовой, согласно проекта, сделана рельсовая цепь перед переездом причём при расшифровке используется релейный дешифратор импульсной рельсовой цепи. Я хотел сделать кодовой и рельсовую цепь перед входным, с начальником участка смотрели документы по проектированию(могу позже показать), там пишут при расположении на участке приближения переезда кодовой делается только одна входная рельсовая цепь. На остальные рельсовые цепи нужно будет сделать наложение.
Но все-таки зачем нам держать такие рельсовые цепи с не очень "комфортным" режимом АЛС, ведь при объединении рельсовых цепей мы бы от него избавились, а на мобильность станции это ни как не повлияет. При этом снижаются расходы на обслуживание количество рельсовых цепей, путевых коробок, перемычек, трансформаторов, уменьшается потребление электроэнергии.
На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами.


Переходите на ТРЦ

Sama Y 29.08.2011 08:12

Цитата:

На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами
я думала, что пакостней, чем ЭЦМ КБЦШ быть уже не может...
оказывается может...

Николай Николаевич 29.08.2011 08:31

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 58543)
я думала, что пакостней, чем ЭЦМ КБЦШ быть уже не может...
оказывается может...

Ну это как оценивать...
Лично я считаю, что на тот момент (на момент разработки ЭЦМ КБЦШ) эту систему можно назвать шедевром. Компактная, не требующая индивидуального проектирования постовой части, по сути - если говорить современным языком - интерактивно настраивающаяся прямо "на месте" на фактическое путевое развитие любой станции до 5 путей, не капризная в части электропитания...
В этой части - интерактивной настройки - ни один из разработчиков современных МПЦ хоть как-то повторить систему ЭЦМ КБЦШ так и не смог.

Sama Y 29.08.2011 08:36

Николай Николаевич,
на тот момент согласна
но что-то делать с этой системой сейчас :maniak:
одни шаговые искатели вместо кнопок чего стоят ))))


Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика