СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Сбой кодов АЛСН за выходным светофором. (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/9725-sboi-kodov-alsn-za-vyhodnym-svetoforom.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 27.08.2011 09:03

Михаил Владимирович,

Ваша проблема в том, что у Вас не кодируется участок приближения. Поэтому первичная расшифровка кодов с "белого" происходит при движении по коротким рельсовым цепям. РЦ по 50 - 60 м, да еще две подряд - это и при уже имеющемся на локомотиве и расшифрованном коде не очень "комфортный" режим даже при небольших скоростях. А при расшифровке "с нуля" - вдвойне.
Кстати, если на перегоне полуавтоматика - то согласно ПТЭ участок приближения должен кодироваться!
В Вашем случае - с учетом переезда и фактической длины рельсовой цепи, непосредственно прилегающей ко входному светофору - достаточно закодировать именно эту РЦ. Надо сделать её обычной кодовой - со стороны входного светофора - питающий конец, на переезде - релейный, там дешифратор кодовой а/б. Контакты реле Ж - в цепи извещения к станции и к переезду. Особенность кодирования РЦ перед входным светофором при полуавтоматической блокировке - не нужно делать перенос красного огня,т.е. срывать кодирование кодом КЖ при перегорании лампы красного огня на входном светофоре.
Удачи!
Я правильно понимаю, что это не ОАО "РЖД"? Иначе все, о чем я написал, может существенно ускориться...:sm496:

СУНДЕТОВ 27.08.2011 10:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович (Сообщение 58163)
Попробуем включить предварительное кодирование 5СП. Сбои по 5 раз в месяц, дело в том, что участок перед входным не кодируется т.к. на участке приближения переезд, кодируется только входная рельсовая цепь, при сквозном пропуске сбои характера КЖ-З, Ж-З, тут и ежу понятно, что сбои из-за коротких рельсовых цепей я думаю при объединении рельсовых цепей сбои бы прекратились, вот только как это оформить

Тут причина что-то другой и по характеру,у тебя НП 97м и СП 93м согласно схеме.Унас 50м и были переходы на Б.
Николай Николаевич прав, куда делать перенос, если на ПН нет красного.
У нас тоже переезд и включили в цеп БС-ДА контакт ТШ и цепь кодиро-
вания РЦ т.к. переезд со стороны входного, для исключения изменения
временных параметров.Как то ездил в другую дистанцию (попросили) тоже были по нескольку в неделью, а оказалось ВВ линия и токи "Фуко",
поднял ток и сбой прекратились.

Rafa 27.08.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58285)
не нужно делать перенос красного огня,т.е. срывать кодирование кодом КЖ при перегорании лампы красного огня на входном светофоре.

Конечно не надо, ведь на предупредительном только желтый и зеленый .

Rafa добавил 27.08.2011 в 11:15
Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 58289)
У нас тоже переезд и включили в цеп БС-ДА контакт ТШ и цепь кодиро-
вания РЦ т.к. переезд со стороны входного, для исключения изменения
временных параметров.Как то ездил в другую дистанцию (попросили) тоже были по нескольку в неделью

По идеи тут не имеет значения или контакт реле И или Т в цепи БС так как они работают синхронно.

Rafa добавил 27.08.2011 в 11:19
Я думую вообще надо убрать 50-метровую РЦ переезда (совместить с ЧП) и сделать кодирование как в однопутной КАБ.

Rafa добавил 27.08.2011 в 11:19
От нее толку мало.

Николай Николаевич 27.08.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58295)
Конечно не надо, ведь на предупредительном только желтый и зеленый .

суть не в том, что на предупредительном только желтый и зеленый. Если входной красный - то предупредительный желтый, и если входной погасший - предупредительный желтый...
Суть в том, что по перегону с полуавтоматикой машинист едет по белому огню локомотивного светофора. Если при перегорании красного огня на входном выключить кодирование - то на участке приближения он так и будет ехать по белому. И автостоп после проезда красного не сработает!

Николай Николаевич добавил 27.08.2011 в 11:28
Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58295)
Я думую вообще надо убрать 50-метровую РЦ переезда (совместить с ЧП) и сделать кодирование как в однопутной КАБ.

Rafa добавил 27.08.2011 в 11:19
От нее толку мало.

Ну я бы не горячился. Переезд на участке без автоблокировки, 3 рельсовых цепи, классическая схема, решены все вопросы открытия - закрытия переезда.
К теме АЛС это не имеет никакого отношения.
А участок приближения при полуавтоматике кодировать нужно по ПТЭ. При такой длине РЦ перед входным светофором - достаточно эту РЦ сделать кодовой - и все решается. Именно кодовой, а не наложить кодирование - это принципиально! Остальное трогать не нужно.

Rafa 27.08.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58299)
Суть в том, что по перегону с полуавтоматикой машинист едет по белому огню локомотивного светофора. Если при перегорании красного огня на входном выключить кодирование - то на участке приближения он так и будет ехать по белому. И автостоп после проезда красного не сработает!

Ну да, при ПАБ срывать КЖ опасно.



Николай Николаевич

Для открытия переезда при ПАБ имеется кодирование в хвост?

Николай Николаевич 27.08.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58301)



Николай Николаевич

Для открытия переезда при ПАБ имеется кодирование в хвост?

Нет, для открытия переезда как раз и устраивается "средняя" рельсовая цепь. А дальше - алгоритм определения направления движения, очередность занятия - освобождения плюс выдержка времени "термичкой" от потери шунта.

Rafa 27.08.2011 11:55

Николай Николаевич кодирование РЦ НП перед ПН идет со станции?
По легенде светофор ПН управляется с поста.

Николай Николаевич 27.08.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58307)
Николай Николаевич кодирование РЦ НП перед ПН идет со станции?
По легенде светофор ПН управляется с поста.

Я думаю, что это не принципиально. Все зависит от того, что на станции. Если ЭЦ - по какому альбому? В старых альбомах участки приближения как правило кодировались с РШ входного светофора. В более поздних - с поста ЭЦ. Если на станции МКУ - то скорее всего или из РШ входного светофора, или из РШ выходных светофоров.

Rafa 27.08.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 58309)
поздних - с поста ЭЦ. Если на станции МКУ - то скорее всего или из РШ входного светофора, или из РШ выходных светофоров.

Николай Николаевич
Как я понимаю от светофора Н поступает код КЖ по РЦ ЧП и транслируется в РЦ П.
От этих кодов через БС срабатывает реле Ж на переезде и транслируется на пост.
Так вот у меня такой вопрос.:net:
Когда поезд заедет за ПН выключится реле Ж, но для открытия переезда нам надо контроль свободности П.
Каким образом это происходит?
У меня в голове крутится только кодирование в хвост от светофора ПН.
Или как-то по другому происходит контроль?
.................................................. ............

Вот что значит нету информации по переездам при ПАБ.
Все на догадках.

Николай Николаевич 27.08.2011 12:35

Rafa,
Честно - этот момент я на память не помню. А альбома под рукой нет. Если до меня никто не ответит - то я на неделе гляну. Заодно и сам вспомню.

СУНДЕТОВ 27.08.2011 15:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58301)
Николай Николаевич

Для открытия переезда при ПАБ имеется кодирование в хвост?
__________________

Нет,Николай Николаевич прав,в хвост только при АБ.
Для чего 3 РЦ,для переезда.ПН ,есть разные варианты,
можно со станции 3 жилы и СТ-4 на ПН.Есть вариант
установки РШ и управлят огнями через сигнальные
провода ЗС,ОЗС магис.кабелем связи. И в РШ дешифра-
тор БС-ДА,БК извешение на станцию ИП,ОИП.У нас 210км
ПАБ с РШ. 100км 2-х путная кодовая АБ и 250км АБ пост.тока (имп.)

Rafa 27.08.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 58314)
Нет,Николай Николаевич прав,в хвост только при АБ.
Для чего 3 РЦ,для переезда.ПН ,есть разные варианты,

Ну, а как тогда фиксируется освобождение РЦ П (50м)?
По любому ж кодированием в хвост от светофора ПН. Или как?
Или это вообще отдельная РЦ которая получает коды от РШ переезда.
Хотя врятли, ведь должна быть трансляция кодов из РЦ ЧП в П, так как это единый участок приближения.

СУНДЕТОВ 27.08.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58295)
По идеи тут не имеет значения или контакт реле И или Т в цепи БС так как они работают синхронно.

Так ТШ как включит,для трансляции и нашли выход.

Rafa 27.08.2011 15:31

СУНДЕТОВ согласно вашей схеме РЦ НГП кодовая.
Коды идут от входного.
Так, а если такой случай как у Михаила Владимировича, есть наличие 50 метровой РЦ П?
Думаю, что идет трансляция из ЧП в П, что вы и написали выше.
А как-же тогда будет фиксироваться освобождение этой РЦ при движении поезда в нечетном направлении, если коды идут от входного.
Получается будет задержка на открытие, пока хвост не уйдет за Н.
Или все таки в хвост что-то будет идти :oiE:.

СУНДЕТОВ 27.08.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 58318)
как у Михаила Владимировича, есть наличие 50 метровой РЦ П

У них РЦ должно быть отдельно, у нас ближе к входому
и сделали трасляцию.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика