Одиночный сбой АЛСН.

[Luke]

Коллеги, у кого-нибудь есть информация (материал) как ведут себя локомотивные приемные устройства АЛСН в различных режимах ведения поезда. В режиме тяги, рекуперации, накатом, в режиме боксовки, в зависимости от профиля, погодных условий, температуры воздуха, при поднятии -опускании токоприемника, зависимость от веса поезда и т.д. Очевидно, что всё это влияет, но вот как?! Кто-нибудь снимал осцилограмму с катушек АЛСН при вышеуказанных изменениях?

[APCnik]

Из собственного опыта могу сказать, что в основном сбои могут происходить на подвижном составе, где меняется нагрузка на тележки. Это касается в большей степени электричек. При различных режимах вождения поезда влияние на поездные устройства АЛСН (АЛС) влияние никаким образом не должно сказываться. Главным образом что может влиять на сбои:
1. При изменяемой загрузке вагона проседает тележка и изменяется наводимая э.д.с. на приемных катушках. При малом коэффициенте Q (добротность) наводимая в них э.д.с. может существенно изменяться при высоком уровне сигнала. В этом случае приемные устройства "слепнут".
2. На приемные устройства АЛСН может влиять большой уровень помехи в сети питания приемных устройств локомотива. Это может происходить, если в преобразователе напряжения для питания локомотивных устройств изменились характеристики фильтров (высыхание элетролита в конденсаторах).

[Медет]

мне тоже было интересно увидеть картинку на осциллографе, при вешеперечисленных режимах, и неоднократные съёмки показали что: вес поезда влияет на величину тока асимметрии если неисправны соединения р.ц., при неисправных локомотивных и на сигнальных точках фильтрах ведёт к сбоям; профиль тоже влияет это повороты и когда происходит скрещение с движущимся электровозом по соседнему пути происходит повышение тока асимметрии при исправных р.ц.

[APCnik]

Увидеть картинку на осциллографе врядли получится. Дело в том что нужен преобразователь с (50В) 80В на 220В 50 Гц чтобы можно было на локомотиве подключить осциллограф. Картинку можно увидеть и на компьютере в программе анализатора спектра. Сильно отличаться от осциллограммы она не будет.
В ближайшее время я собираюсь в контрольную поездку для проверки уровней сигнальных частот АЛС на метрополитене. После поездки обязательно выложу картинки с образцами сигнальных частот. Попробую захватить частоты самих БРЦ.

[Евг0]

а можно узнать какие приборы вы используете для записи сигналов АЛС? вы регистрируете сигнал непосредственно с приёмных катушек?

[APCnik]

Сигнал регистрируется непосредственно с приёмных катушек. Для этого используется обычный ноутбук с установленной программой "Sony Sound Forge 9.0c Retail". С помощью согласующего устройства подключаем выход с приемных катушек к микрофонному входу звуковой платы. Дальше, как говориться, дело техники.
Скажу больше. Преобразователь питания ноутбука работает не только от сети 220 В переменного тока, его можно включать в бортовую сеть локомотива +75 В. Нужно только правильно определиться с полярностью. Тогда можно ездить с ноутбуком в многочасовые поездки.

[Медет]

Сообщение от Евг0

а можно узнать какие приборы вы используете для записи сигналов АЛС? вы регистрируете сигнал непосредственно с приёмных катушек?

в разделе
"обшие вопросы" есть тема "УВН - устройство визуального наблюдения".

Медет добавил 12.11.2010 в 11:08

Сообщение от APCnik

Сигнал регистрируется непосредственно с приёмных катушек. Для этого используется обычный ноутбук с установленной программой "Sony Sound Forge 9.0c Retail". С помощью согласующего устройства подключаем выход с приемных катушек к микрофонному входу звуковой платы. Дальше, как говориться, дело техники.
Скажу больше. Преобразователь питания ноутбука работает не только от сети 220 В переменного тока, его можно включать в бортовую сеть локомотива +75 В. Нужно только правильно определиться с полярностью. Тогда можно ездить с ноутбуком в многочасовые поездки.

Позволю сделать замечание. По входу звуковая карта имеет полосовой пропускающий фильтр 20-40000 Гц и поэтому реальная картинка будет недостоверной для кодов 25 гц.

[APCnik]

На метрополитене меньше 75 Гц нет

[FedToAl]

Всем привет! Подключаем непосредственно к катушкам, на КЛУБе вообще с этим просто сделал "тройник" который включаю на блок где написано ПК1 или ПК2 (приемные катушки) в зависимости от направления движения. Прибор называется ИРМ есть и другие аналоги например Z-lab в инете сайт есть этой фирмы (хорошие делает приборы). Приборы многоканальные мой 8-ми канальный. При необходимости можно встать на выход фильтра на реле. В приборе встроен фильтр. Я делаю полосу пропускания для 25 Гц от 18 до 32 чтоб увидеть примерно то что пропускает фильтр и картинка зачастую просто ужасная как вообще он ловит код?
Luke, А. А. Леонов "Техническое обслуживание автоматической локомотивной сигнализации" 1982 г. Тут все уже изучено и описано

[blachev]

Записывать лучше всего на notebook, но не через микрофонный, а через линейный вход. Через микрофонный качество записи значительно хуже из-за слишком высокой чувствительности. Хотя сейчас найти ноут с таким входом проблематично. Лучше взять устройство с большим временем работы от аккумулятора и внешнюю звуковую карту. Я использую UFO202. Хорошее качество записи от 10 Гц. Все почему-то забывают, что фильтры приемников имеют полосу около +-10 Гц и все помехи. которые в нее попадают, прекрасно принимаются.
Для анализа использую программу Spectra Plus. Единственная программа корректно показывающая спектр сигналов в низкочастотной области.

[Викториан52]

Сообщение от APCnik

Из собственного опыта могу сказать, что в основном сбои могут происходить на подвижном составе, где меняется нагрузка на тележки. Это касается в большей степени электричек. При различных режимах вождения поезда влияние на поездные устройства АЛСН (АЛС) влияние никаким образом не должно сказываться. Главным образом что может влиять на сбои:
1. При изменяемой загрузке вагона проседает тележка и изменяется наводимая э.д.с. на приемных катушках. При малом коэффициенте Q (добротность) наводимая в них э.д.с. может существенно изменяться при высоком уровне сигнала. В этом случае приемные устройства "слепнут".
2. На приемные устройства АЛСН может влиять большой уровень помехи в сети питания приемных устройств локомотива. Это может происходить, если в преобразователе напряжения для питания локомотивных устройств изменились характеристики фильтров (высыхание элетролита в конденсаторах).

Ты хоть сам понял, что написал? Прочти книги по АЛСН Леонова, Казакова , журналы СЦБ . Там все написано и не надо ни чего придумывать.

[beatl]

Сообщение от Викториан52

ы хоть сам понял, что написал?

Человек в метро работает. Давно и успешно, поэтому говорит о своей богадельне.

[Akademic]

FedToAl,

[APCnik]

Викториан52, ты кроме локомотивного приемника и дешифратора описанных в книгах по АЛСН Леонова, Казакова и журналах СЦБ имеешь представление о бортовом питании локомотивных устройств?

[Викториан52]

Сообщение от APCnik

Викториан52, ты кроме локомотивного приемника и дешифратора описанных в книгах по АЛСН Леонова, Казакова и журналах СЦБ имеешь представление о бортовом питании локомотивных устройств?

Молодой человек! Ты хоть понял что написал? Я в таких случаях говорю учите физику для "первого класса". Этой теорией я занимаюсь 40 лет, а у вас все впереди.Учитесь, дерзайте и главное это знать простую электротехнику , изучить работу банки Лейдена, источников питания и влияние РЦ работу АЛСН.Спасибо!!!