Одиночный сбой АЛСН. - Страница 18 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**shl52** · 28.03.2016, 19:50

Здорово. Беда. Ирка чудит, и здорово. Подъёмы есть? Молодцы!!!

shl52 добавил 28.03.2016 в 19:50
Получается, что фл не справляется.

**beatl** · 28.03.2016, 20:48

Дык ФЛ вроде бы справляется. На верхнем графике пачки 25Гц видны отчетливо. А вот ИРка залипает, как только на входе ФЛ появляется зверская помеха 50Гц (даже динамического диапазона регистратора не везде хватает).
Вот сегодня появилась идейка... По опыту, на тепловозах с двухпроводной схемой питания, бывает такое поведение ИР, когда на минусе АКБ сидит "земля". Эта самая "земля" через 6кОм обмотки реле ВР в усилителе УК проходит на клемму Вх2 - по сути вход приёмных катушек. И при заведенном дизеле реле ИР спорадически становится под ток. (При "удачной" регулировке контактов - может даже выстукивать КЖ самостоятельно)
На Вл80 выходит, что приемные катушки сидят на корпусе локомотива через обмотку ВР конструктивно...

**Bram** · 28.03.2016, 22:46

Цитата:

Записи со сбойной машины.

А не многовато пульсация питания?

**beatl** · 29.03.2016, 09:08

Ну, какбэ многовато. ИП-ЛЭ стоит в торце секции. Видимо за счёт длины проводов и импульсного потребления тока.
C другой стороны, ТК10 подразумевает измерение пульсации при отсутствии кодов, при приёме кодов пульсацию никто не нормировал. )))

**APCnik** · 29.03.2016, 21:16

Цитата:

Сообщение от beatl

Дык ФЛ вроде бы справляется. На верхнем графике пачки 25Гц видны отчетливо. А вот ИРка залипает, как только на входе ФЛ появляется зверская помеха 50Гц (даже динамического диапазона регистратора не везде хватает).
Вот сегодня появилась идейка... По опыту, на тепловозах с двухпроводной схемой питания, бывает такое поведение ИР, когда на минусе АКБ сидит "земля". Эта самая "земля" через 6кОм обмотки реле ВР в усилителе УК проходит на клемму Вх2 - по сути вход приёмных катушек. И при заведенном дизеле реле ИР спорадически становится под ток. (При "удачной" регулировке контактов - может даже выстукивать КЖ самостоятельно)
На Вл80 выходит, что приемные катушки сидят на корпусе локомотива через обмотку ВР конструктивно...

Разве минус АКБ не соединен с корпусом тепловоза?

**beatl** · 29.03.2016, 23:14

На ЧМЭ3 двухпроводная схема питания. Корпус отвязан от АКБ.

**a orel** · 30.03.2016, 13:46

Цитата:

Сообщение от APCnik

Разве минус АКБ не соединен с корпусом тепловоза?

Цитата:

Вчера 22:14
beatl На ЧМЭ3 двухпроводная схема питания. Корпус отвязан от АКБ.

на сколько знаю , на всех тепловозах минус акб отсоединен от корпуса лока , так называемая - двухпроводная система , сделано специально .

a orel добавил 30.03.2016 в 13:46

Цитата:

Сообщение от beatl

Дык ФЛ вроде бы справляется. На верхнем графике пачки 25Гц видны отчетливо. А вот ИРка залипает, как только на входе ФЛ появляется зверская помеха 50Гц (даже динамического диапазона регистратора не везде хватает).

Вот сегодня появилась идейка... По опыту, на тепловозах с двухпроводной схемой питания, бывает такое поведение ИР, когда на минусе АКБ сидит "земля". Эта самая "земля" через 6кОм обмотки реле ВР в усилителе УК проходит на клемму Вх2 - по сути вход приёмных катушек. И при заведенном дизеле реле ИР спорадически становится под ток. (При "удачной" регулировке контактов - может даже выстукивать КЖ самостоятельно)

На Вл80 выходит, что приемные катушки сидят на корпусе локомотива через обмотку ВР конструктивно...

хм то же замечал что , если земля ( аб ) на корпусе ( тепловоза ) то прием плохой , и плюс ( аб ) влияет . чмэ3 если что

**Bram** · 30.03.2016, 18:36

Цитата:

По опыту, на тепловозах с двухпроводной схемой питания, бывает такое поведение ИР, когда на минусе АКБ сидит "земля". Эта самая "земля" через 6кОм обмотки реле ВР в усилителе УК проходит на клемму Вх2 - по сути вход приёмных катушек. И при заведенном дизеле реле ИР спорадически становится под ток.

В ЧМЭ-3 минус АКБ гальванически соединен с корпусом тепловоза через реле РЗ (500 Ом). Так сказать, контроль изоляции всей электрики при движении. Там еще имеется тумблер, которого можно отключить этот самый реле РЗ. Он пломбируется. Ежели где нарушилась изоляция, (движки, генератор, электропроводка и т.д.) то реле сработает и зазвенит зуммер. Далее по инструкции ("вроде" машинист срывает пломбу, выключает тумблер и едет в депо).

Это я к чему.., акромя нашей проверки изоляции АЛСН в не менее 2 МОм, (если что) не прочь проверить общую электропроводку лампочкой. Бывают случаи, где тумблер РЗ поворачивают на 180 гр. Т.е. пломбированный РЗ окажется в выключенном положении.

**beatl** · 30.03.2016, 22:24

Bram,
Как-то невнятно объяснил... Если минус АКБ сидит на корпусе через 0,5k обмотку реле РЗ, то почему на исправном тепловозе не горит 50В лампочка включенная между +110 и корпусом ? И как понимать требование 2МОм.... В схему заглянуть смогу только послезавтра, а пока весь нервничаю )))

**a orel** · 31.03.2016, 09:40

на сколько помню схему , реле рз зашишает только высоковольтную схему ( поездную ) , низковольтную - зашиты нет .

**Bram** · 31.03.2016, 15:06

beatl, a orel,

звиняйте за ошибку.

a orel, Да, ты прав. РЗ контролирует силовую часть. Низковольтную часть контролирует только в момент запуска.

**a orel** · 01.04.2016, 18:14

Цитата:

Сообщение от Bram

beatl, a orel,

звиняйте за ошибку.

a orel, Да, ты прав. РЗ контролирует силовую часть. Низковольтную часть контролирует только в момент запуска.

все нормально , сам только что поглядел ( проверился

)

**Bram** · 01.04.2016, 22:55

Цитата:

И как понимать требование 2МОм....

beatl, общее сопротивление изоляции электропроводки АЛСН относительно корпуса. Как обычно вынимаем предохранители, выкл ЭПК, вынимаем разъемы УКБМ, Л-116 (т.к. они гальванически связаны с электрикой тепловоза).
Должно быть не менее 2 МОм.
У нас примерно 9 из 10 случаев заниженного сопротивления изоляции приходится на приемные катушки.

28.03.2016, 19:50	#256 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Здорово. Беда. Ирка чудит, и здорово. Подъёмы есть? Молодцы!!! shl52 добавил 28.03.2016 в 19:50 Получается, что фл не справляется. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали. Последний раз редактировалось shl52; 28.03.2016 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

28.03.2016, 20:48	#257 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Дык ФЛ вроде бы справляется. На верхнем графике пачки 25Гц видны отчетливо. А вот ИРка залипает, как только на входе ФЛ появляется зверская помеха 50Гц (даже динамического диапазона регистратора не везде хватает). Вот сегодня появилась идейка... По опыту, на тепловозах с двухпроводной схемой питания, бывает такое поведение ИР, когда на минусе АКБ сидит "земля". Эта самая "земля" через 6кОм обмотки реле ВР в усилителе УК проходит на клемму Вх2 - по сути вход приёмных катушек. И при заведенном дизеле реле ИР спорадически становится под ток. (При "удачной" регулировке контактов - может даже выстукивать КЖ самостоятельно) На Вл80 выходит, что приемные катушки сидят на корпусе локомотива через обмотку ВР конструктивно... Последний раз редактировалось beatl; 28.03.2016 в 20:54.
	Цитировать 0

29.03.2016, 09:08	#259 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Ну, какбэ многовато. ИП-ЛЭ стоит в торце секции. Видимо за счёт длины проводов и импульсного потребления тока. C другой стороны, ТК10 подразумевает измерение пульсации при отсутствии кодов, при приёме кодов пульсацию никто не нормировал. ))) Последний раз редактировалось beatl; 29.03.2016 в 10:00.
	Цитировать 0

29.03.2016, 23:14	#261 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	На ЧМЭ3 двухпроводная схема питания. Корпус отвязан от АКБ.
	Цитировать 0

30.03.2016, 22:24	#264 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Возраст: 46 Сообщений: 4,305 Поблагодарил: 199 раз(а) Поблагодарили 682 раз(а) Фотоальбомы: 13 фото Репутация: 945	Bram, Как-то невнятно объяснил... Если минус АКБ сидит на корпусе через 0,5k обмотку реле РЗ, то почему на исправном тепловозе не горит 50В лампочка включенная между +110 и корпусом ? И как понимать требование 2МОм.... В схему заглянуть смогу только послезавтра, а пока весь нервничаю ))) Последний раз редактировалось beatl; 30.03.2016 в 22:27. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

31.03.2016, 09:40	#265 (ссылка)
a orel V.I.P. Регистрация: 04.01.2012 Сообщений: 222 Поблагодарил: 10 раз(а) Поблагодарили 38 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 41	на сколько помню схему , реле рз зашишает только высоковольтную схему ( поездную ) , низковольтную - зашиты нет .
	Цитировать 0

31.03.2016, 15:06	#266 (ссылка)
Bram V.I.P. Регистрация: 27.09.2012 Адрес: Уфа, с. Нагаево Возраст: 60 Сообщений: 441 Поблагодарил: 60 раз(а) Поблагодарили 66 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 114	beatl, a orel, звиняйте за ошибку. a orel, Да, ты прав. РЗ контролирует силовую часть. Низковольтную часть контролирует только в момент запуска. Последний раз редактировалось Bram; 31.03.2016 в 15:15. Причина: Глюк
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	24	21.12.2012 10:58
Сбой АЛСН на станции	Артем Макаров	Локомотивные устройства и АЛС	26	18.02.2012 17:07
Ищу информацию по Производству работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках	Алексей_1986	Ищу/Предлагаю	3	02.03.2011 21:59
Производство работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках	Алексей_1986	Поиск документации	0	27.01.2010 09:02
Сбои АЛСН	zhuravlev	Октябрьская железная дорога	6	24.07.2009 09:15

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)