shl52

beatl,
Итак мы имеем чуть больше 350 А обратный ток. Наихудший вариант когда подстанция впереди. В этом случае около 80% тягового тока вперед. Т.е. ампер по 150 в каждой рельсовой нити. При 10% и более асимметрии ДТ-150 уже может заткнуться.
Вернемся к борту. Какой бы хороший фильтр не был, он импульсную помеху пропустит. Сбои фиксируются перед подъемом, идея такова если при наборе позиций помеха от переключения контакторов влияет на работу импульсного реле усилителя то сбой по этой причине возможен.

Про высоту подвески ПК. Я считал, что есть смысл поднять только КЛУБовские катушки на быстрых пассажирских машинах. Эту работу выполняли вроде кол-во сбоев на КЖ уменьшилось. Но мы и кодовые токи подняли.

Про тепловозы. Они следуют при частоте кодирования 50Гц, (нет влияния неравномерной намагниченности) и у них другой источник питания АЛСН.

shl52 добавил 22.11.2014 в 19:58
Да еще раз зависал ноут от локомотивного питания во время движения.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

beatl

Ага. Таких бермудских сбойных мест у нас тут аж два.

А если (скажу сейчас страшное) в приказном порядке увеличить время реакции СР ? До 7 секунд например ?

Суховерша Алексей

Тупое и уверенное мнение: сбоями кодов АЛСН занимаются в России только ДВОЕ из 150 миллионов проживающих в России: Битл и хоккеист по фамилии Лукоянов.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

shl52

А я знаю один тип крылатых локомотивов, где время З - КЖ так и сделали. В результате таких сбоев на них с начала эксплуатации единицы

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

APCnik

А как насчет тормозных путей? Ведь они могут увеличиться. Для скорости 160 км/ч он увеличится всего до 300 м. С учетом срабатывания поездных тормозных устройств примерно до 500 м, для спуска еще больше. Не будет ли это криминалом?

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

beatl

Наверное обсчитать надо: пассажирские все на КЛУБах, а для грузовых скорость 80-90 максимум. Риски заложить, что страшее- ложный автостоп раз в три дня или завальчик раз в два года.

shl52

Здорово не поможет. Наличие или отсутствие сбоя зависит от расшифровки одного кодового цикла после того как свалилось это реле. Вероятность того, что он искажен существует. А так сбоев бы стало меньше.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

beatl

Ну, насчёт меня мнение ошибочное. Я в маленьком депо при колхозной машино-тракторной станции работаю. Сбои меня практически обходят стороной. Тьфу-тьфу ! Просто вместо ежевечернего телевизора в интернет лезу, поэтому и заметен издалека как любой дурак в красной шапке.
У нас на дороге есть люди всерьез озадаченные сбоями и имеющие трезвые мысли и практические наработки по этой теме. Только их на конференции да на ТРАСНЖАТы не приглашают, друг друга видят редко, поэтому у каждого из них живут в голове тараканы своей особой породы. А вот иногда на задворках удается их послушать в ходе "курилочного" мозгового штурма.


По поводу проглатывания импульсов УК. Снял качественное видео на нашем ПДУ, который, в принципе, аналогичен по устройству электровозу: рельсовая цепь+КПТШ+ТР, ПК+ФЛ+УК+ДКСВ. КПТШ и ТР проверны в РТУ, ПК проверялись весной прибором ИП-ЛК. На входе усилителя "синус" после ПЧ50/25, форма неизменна от 1 до 18А. Первый интервал "З" - от 0,12 до 0,16 согласно ИВП. Остальные тоже какбэ на месте.
Если выставить ток в РЦ на максимум, это примерно 18-20А, большая часть нашего парка усилителей будет "проглатывать" второй и третий импульс в двух из десяти кодовых посылок.
Столь же негативно влияет повышение напряжения питания. Чем выше - ближе к 60В, тем чаще захлебывается усилитель.
Уменьшаем ток до 15А - все посылки отрабатываются усилителем и дешифратором. Что портит картинку, усилитель, или кодирующая часть, определить ума мне не хватает. Но то, что некоторые усилители нормально работают на ПДУ с максимальным током в РЦ - это факт.

1

Как скачать на компьютер это видео?

Если перейти на 50 Гц, ПДУ позволяет выдать в РЦ ток до 30А, тогда ситуация ухудшается, искажается каждая вторая посылка. Сам усилитель по части искажения импульсов на 1,4А и 15 А укладывается в норму 0,05сек. Конкретно этот, из кинофильма, на 1,4А - 0,03сек. на 15А - 0сек.

Не повредит ли марш победно поднятых приёмных катушек и соответственно задранных кодовых токов в РЦ ?
И кстати, какие токи нынче бытуют у господ эсцебистов в РЦ ? Мин/макс, с точки зрения ШЧЛ, а не инструкций?


PS Ещё подумал, можно на базе моего ПДУ испытательный стенд сделать, задать например в один рельс ток 300 А и посмотреть на приём кода... Где взять хороший трансформаторный сварочник ?

Bram

Посмотрел видео. На стенде непрерывный ток "гуляет". Мне показалось?

shl52

Реальные токи при электротяге переменного тока. На частоте 25 Гц кодовая автоблокировка на входном конце токи около 3 А. На выходном конце около 6. Так как почти везде щебенка и железобетон, больше 10 А редкость.
При электротяге постоянного тока при кодировании 50 Гц 25 А на выходном конце бывает.
При кодировании 75 Гц р.ц. тональной частоты. Здесь длина р.ц. максимум 600 м и входные токи могут быть 1.4 А. Вот здесь и были у нас проблемы и токи поднимали.
На кодовых р.ц. 25 и 50 Гц ток АЛСН получается автоматически и мы его регулировать практически не можем. На тональных р.ц. регулировать можно, но сложно. Но больше 5-8 А на выходном конце с одним кодовым тр-р сделать невозможно. Так что получив команду поднять токи мы практически ни чего не делали, кроме сбойных мест с тональными р.ц.
Да это данные вагона-лаборатории.
Да за клип большое спасибо. Надо бы кого нибудь попросить повторить, может в схеме кодирования подвох.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.

Bram

Можно и 10 А запитать на 30 жил последовательно. Попросить на время у электриков бухту кабеля 3х2.5кв/мм.( или более), десятью витками уложить под ПК.

APCnik

Зачем такие сложности? Делается обычная деревянная рамка, на которую наматывается сколько угодно витков. У меня, например, таким образом сделаны стенды для проверки приемных устройств. Рамка намотана 100 витков, что соответствует множителю х100.
Если нужен ток 5А, то в рамку нужно подать ток от генератора 50 мА.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

beatl

Вы не о том. С помощью сварочного я хотел смоделировать влияние ассимметрии ТТ. Катушка с кабелем/рамка будет выше головки рельса. Может это важно, а может и нет, нужен эксперимент.

APCnik

Можно внести и асимметрию, сделав к.з. с одной стороны под катушкой.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

shl52

Стоит ли делать такой эксперимент?
На однониточных р.ц. с кодированием по шлейфу, 100% асимметрия. Т.е. вполне реально более 100 А.
И ничего если кодовый ток в норме (для шлейфа) можно обойтись без сбоев.
На двухниточных р.ц. с электротягой переменного тока при значительной асимметрии или АВМ сработает, да и ДТ-150 заткнуться может. У него вроде не более 12 А норма.

__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.