Артем Макаров

На нашем участке проходит скоростной поезд "Тулпар" изготовленый испанской фирмой TALGO со скоростью 100-97 км/ч по станциям, а на перегонах и то больше. Участились случаи сбоев АЛСН на стрелочных секциях. При расследовании причин сбоев выявили: сильную, неравномерную амплитуду намагничености стрелочных крестовин. Пробывали поднимать ток АЛСН, что бы перебить амплитуду магнита: эфекта ни какого не дало. Если это было бы на перегоне ,то тут понятно: заказал ВПО размагнител рельсы и концы в воду. Но на станции дела обстоят по другому, оператор ВПО на отрез отказывается ездить по станции матевируя тем, что какие то закрылки не дадут проехать по крестовине. У кого случаются такие сбои поделитесь опытом, как с этими сбоями бороться? Заранее СПАСИБО!!!!!!!!

Aleksei

Может всё-таки предварительное кодирование, при таких соростях, не успевает перед поездом включить код?

Артем Макаров

Предварительное кодирование работает нормально. Рельсовая цепь в среднем 100-150 метров длиной не исключена возможность что при таких скоростях локомотивные устройство не получают полный цикл кодов АЛСН. Надо проверить !?

zawodik

Под Сапсаном было указание переделать все рельсовые цепи менее 300 м. У них были проблемы со сбоями особенно на первом участке удаления от станции при длине РЦ менее 300 м. Для начала было указание перепаять провода на другие контакты. Я уже не помню. Обратитесь в ГТСС к Мяконькову. Хотя, на станции может быть кто-то другой. Попробуйте пообщаться с Октябрятами. Мне кажется, что в Чудово долго боролись со сбоями кодов.

Ежик

http://scbist.com/showthread.php?t=1247 см.здесь может что-то полезное будет- у нас тоже этот Тулпар проскакивает испанский с китайским зл.возом- короче была такая же проблема.решилась элементарной переборкой изостыка! ц-шкой стык не определялся.В общем по ссылке коллега!

Stas13

Если мне не изменяет память то вагон-дефектоскоп тоже может размагничевать рельсы.Но должен проходить с маленькой скоростью (до20км/ч) несколько раз по одному участку.Что неприемлемо на перегоне а на станции самый раз.

Артем Макаров

Судя по графикам записаными с помощью прибора УВН РЭС, как раз от проезда вагон-дефектоскопа создаётся неравномерная намагниченость с большой амплитудой рельс, крестовин и т.д.

Stas13

Интересно как тогда ВПО спомощью магнита это сделает,а ведь делает?Может быть все дело в скорости прохождения намагниченого участка.ВЫ ведь измеряли проход дефекта в рабочем режиме

Медет

Дело в том, что ВПО размагничивает переменным током, а вагон-дефектоскоп постоянным током - намагничивает, то есть увеличивает силу магнитного поля.

__________________
Безвыходных ситуаций не бывает!

Stas13

Постараюсь в понедельник найти рекомендации но давно дело было сохранились ли.НО на 99% помню что дефектом и на маленькой скорости,
потому что ШНС ездил с ними проверял компасом.Род тока питания РЦ не может влиять на то чем розмагничевать?Хотя после установки полиамидных накладок в изостыках намагниченость возросла(вязка ключей прилипает) а сбои почти прекратились-- нонсенс.Но была установлена дополнительная стойка СП-1 и разгружены преобразователи,грешили еще и на срыв генерации.

Stas13 добавил 03.07.2010 в 12:20
Дефектоскопы ПМД-70
Дефектоскопы позволяют контролировать различные по форме детали, сварные швы, внутренние поверхности отверстий, путём намагничивания отдельных контролируемых участков или изделия в целом циркулярным или продольным полем, создаваемым с помощью набора намагничивающих устройств, питаемых импульсами тока (электроконтакты, гибкий кабель), а также постоянным током (электромагнит, соленоид).

Дефектоскопы обеспечивают размагничивание деталей после контроля.


Вот что пишут о дефектоскопе.Так что намагничивают эт точно но могут и розмагничевать.Почему на маленькой скорости пока не могу сказать.

itr

100 метров маловато, на скорости 90 км/ч за 1 секунду поезд проходит до 22 м, а время срабатывания локомотивных устройств до 6 секунд.

Stas13

[quote=Медет;18517]Дело в том, что ВПО размагничивает переменным током, а вагон-дефектоскоп постоянным током - намагничивает, то есть увеличивает силу магнитного поля.[/QUOTE


Абсолютно не согласенсмотрим книгу"Предупреждение и устранение неисправностей в устройствах СЦБ" Б.Д.Перникс, Р.Ш.Ягудин.Транспорт 1984г стр 143 второй абзац с низу.Эта же книга издание второе 1994г.стр161. Сразу размагничевали только дефектоскопами а потом в связи с их нехваткой разработали и внедрили способ размагничевания с помощью ВПО-3000 на Прибалтийской дороге.

Мухит Байкенов

Нужны технические решения или указания по управлению отдаленными рельсовыми цепями длина (5,8 км от поста ЭЦ) дубляж не достаточна, отсутствует кабель происходят сбой кодов АЛСН характера КЖ-КР, Ж-Б. Заранее благодарю.

APCnik

Если точнее, то 22 м за 1 с поезд проезжает на скорости 80 км/ч, а на скорости 100 км/ч этот путь будет равен 27 м за 1 с.
Скорее всего у вас применяется не числовая АЛСН, а частотная. Иначе при малых длинах р.ц. не будут обеспечиваться тормозные пути при полном служебном торможении с больших скоростей.
Если это так, то скорей всего дело не в намагниченности рельсов.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Медет

В этой книге речь идёт о перемагничивании с помощью вагонов-дефектоскопов, т.е. используется подача постоянного питания на катушки то одной полярности, то другой по сути создавая частоту. Возможно в РЖД вагоны-дефектоскопы могут это делать, но в КТЖ такого вагоны-дефектоскопы делать не умеют!