СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.07.2012, 23:27   #676 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Господь Вам судья

tyubik добавил 26.07.2012 в 23:27
Хотите - костерите, хотите - матюкайте, но есть субстанция в проруби, и она (субстанция) перемещается в сторону ветра (течения), и в конце концов при разложении источает такое "амбре", что ни Боже мой.
Зато по течению.
Ещё два месяца тому Вы были совершенно другим, неужели "золотой телец" всемогущ, а?

Последний раз редактировалось tyubik; 26.07.2012 в 23:27. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:29   #677 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 171
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
достойная оплата труда
Я бы сказал оклады или "получка" так как не заметил изменений в квитке от качества выполняемой работы как своей так и коллег .
__________________
Недоводин Владислав Анатольевич г. Красный Кут
Приволжская ж.д.
Владислав он же Озинки вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:29   #678 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Николай Николаевич,

Цитата:
Спорный подход. Эта тема обсуждалась в Компании, прежде чем принималось решение. Тогда и схемникам надо платить, и диспетчерам, и еще можно найти кому. Поэтому приняли решение - тем, кто на "поле", "у колеса". Объективно - подход справедливый. При всем уважении к РТУшникам, схемникам, моим любимым диспетчерам - и рабочий день у них нормированный, и крыша над головой всегда и еще много чего. Разве не так?
Не совсем так. Платить нужно ВСЕМ, кого Вы перечислили. Свой вклад в безаварийность вносят все. Справедливо было бы разделить эти премии в процентном отношении, пусть не по многу, но получат все, у кого естетственно нет замечаний и выговоров, а не раздавать десятки тысяч в один карман. Пусть СЦБисты получат более высокий процент, но ведь у них и зарплата сама по себе выше, и у диспетчеров выше, и отпуска у них остались 34 дня. Что касается нормированности рабочего дня, то и здесь Вы не совсем правы. По ТК РФ отпуск не может быть меньше 28 календарных дней. У нас оставили 31, убрав 3 дня не знаю за что, из этих 31 дней 3 дня и есть добавка за НЕНОРМИРОВАННЫЙ рабочий день, а может я ошибаюсь? И в следующий раз, когда руководство "попросит" поработать сверх нормы я смогу твердо им отказать, сославшись на Ваши слова, что вот мол у нашей категории рабочий день нормированный и все тут.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:36   #679 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Спорный подход. Эта тема обсуждалась в Компании, прежде чем принималось решение. Тогда и схемникам надо платить, и диспетчерам, и еще можно найти кому. Поэтому приняли решение - тем, кто на "поле", "у колеса". Объективно - подход справедливый. При всем уважении к РТУшникам, схемникам, моим любимым диспетчерам - и рабочий день у них нормированный, и крыша над головой всегда и еще много чего. Разве не так?
А разве не видно, что Компанией принято не верное решение, которое привело к последствиям, описанным мною в предыдущем посте, и ситуация продолжает ухудшаться (документов всё больше, а эффекта всё меньше)?
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:40   #680 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,



Не совсем так. Платить нужно ВСЕМ, кого Вы перечислили. Свой вклад в безаварийность вносят все. Справедливо было бы разделить эти премии в процентном отношении, пусть не по многу, но получат все, у кого естетственно нет замечаний и выговоров, а не раздавать десятки тысяч в один карман. Пусть СЦБисты получат более высокий процент, но ведь у них и зарплата сама по себе выше, и у диспетчеров выше, и отпуска у них остались 34 дня. Что касается нормированности рабочего дня, то и здесь Вы не совсем правы. По ТК РФ отпуск не может быть меньше 28 календарных дней. У нас оставили 31, убрав 3 дня не знаю за что, из этих 31 дней 3 дня и есть добавка за НЕНОРМИРОВАННЫЙ рабочий день, а может я ошибаюсь? И в следующий раз, когда руководство "попросит" поработать сверх нормы я смогу твердо им отказать, сославшись на Ваши слова, что вот мол у нашей категории рабочий день нормированный и все тут.
Повторюсь - все это обсуждалось, проговаривались доводы "за" и "против". Решение принималось коллегиально, применительно ко всем хозяйствам. Решение принято - что тут добавить? Про "всем понемногу" - ну несерьезно это. Вы про принцип "кафетерия" читали? Про адресную социальную поддержку? Это ведь - в какой-то степени обратная сторона дифференцирования оплаты труда по должностям.
В части величины дополнительного отпуска - на дорогах очень много перекосов, сложившихся исторически. Конечно, нужно приходить к единообразию подходов - но это тоже кого-то коснется в негативном аспекте.

Николай Николаевич добавил 26.07.2012 в 23:40
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
А разве не видно, что Компанией принято не верное решение, которое привело к последствиям, описанным мною в предыдущем посте, и ситуация продолжает ухудшаться (документов всё больше, а эффекта всё меньше)?
Это Вы о каком решении? И причем тут Компания? Это, к сожалению, негативная историческая полоса в истории одной (двух поочередно, если уж совсем точно) железной дороги...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 26.07.2012 в 23:40. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:44   #681 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
как же Вам мозги "промыли"...
Не завидую, но сожалею

tyubik добавил 26.07.2012 в 23:44
А как же СЦБ, Николай Николаевич?
"образ жизни...",
"призвание...",
всё?

Последний раз редактировалось tyubik; 26.07.2012 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:46   #682 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так тема и обострилась в такую острую полемику как раз после того, как я привел Испанию как пример совершенно иной системы организации технического обслуживания ж/д инфраструктуры.
Я не хочу сказать, что пример Испании напрямую годится для России, но порассуждать явно есть о чем...
Нуу, други мои, дак делайте что-нибудь, создайте какой-нибудь отдел иноваций и развития при президенте ОАО. Неужели Володю Якунина никак не трогает, например тот факт, что 27-летний паренек Паша Дуров создал корпорацию по деньгообороту сравнимую с нашим ОАО, гораздо более динамично развивающуюся (конечно, исходники разные, и внешние факторы, но тем не менее суть то одна)
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:48   #683 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
как же Вам мозги "промыли"...
Не завидую, но сожалею

tyubik добавил 26.07.2012 в 23:44
А как же СЦБ, Николай Николаевич?
"образ жизни...",
"призвание...",
всё?
Почему "всё"? Наоборот - с новыми силами, с новым ресурсом. Сколько накопившихся разногласий между СЦБистами/путейцами/энергетиками и др.? Вот и будем их решать, искать взаимовыгодные компромиссы.
Бывших СЦБистов не бывает...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:51   #684 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для andri36

Регистрация: 23.03.2012
Возраст: 50
Сообщений: 50
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Николай Николаевичем, прочитал последние листов 20 в принципе все понятно, не понятно только одно, тот же электромеханик СЦБ , ЭЧ или путейский мастер мокнущий под дождем ночью на устранении повреждения на московской дороге более грамотен по сравнению с таким же коллегой на юго-восточной или приволжской???? почему зарплаты то разные, или руководство компании считает нас чернью которая при отсутствии производства в регионах и так не куда не денется, почему в платежные балансы предприятий не закладываются расходы на оплату ночных выходных и прочих причуд которые мы выполняем по воле движенцев и компенсируем потом отсутствием премий и днями без содержания, почему в ходе реформ увеличилось количество проверяющих в два раза и где эта система менеджмента если нас как драли так и дерут только теперь еще исикаву и порета куда то пристроить нужно
andri36 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:51   #685 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Это Вы о каком решении? И причем тут Компания? .
дак вот же
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Эта тема обсуждалась в Компании, прежде чем принималось решение: платить тем кто на поле,а другим железнодорожникам не платить
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2012, 23:58   #686 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Николай Николаевич,

Цитата:
Повторюсь - все это обсуждалось, проговаривались доводы "за" и "против". Решение принималось коллегиально, применительно ко всем хозяйствам. Решение принято - что тут добавить? Про "всем понемногу" - ну несерьезно это. Вы про принцип "кафетерия" читали? Про адресную социальную поддержку? Это ведь - в какой-то степени обратная сторона дифференцирования оплаты труда по должностям.
В части величины дополнительного отпуска - на дорогах очень много перекосов, сложившихся исторически. Конечно, нужно приходить к единообразию подходов - но это тоже кого-то коснется в негативном аспекте.
Простите, не убедили ни по одному пункту. Если в компании не будет принципа социальной справедливости ждите социальных взрывов и как следствие дальнейшее ухудшение обстановки с безопасностью движения. РЖД ведь не исключение, слишком велик разрыв в доходах руководства и рядовых сотрудников. С этим даже Правительство не спорит. Хотя, как Вы говорите, все 100% акций принадлежат государству. И государство получается само же поощряет такие огромные вилки в доходах. И никак это не регулирует. Работник в первую очередь должен быть доволен своим уровнем дохода, тогда и спрос с него. Конечно, время рассудит, кто был прав в этом в общем то бессмысленном споре, не Вы ни я, ни мы все не сможем что то изменить и как то повлиять на решения принимаемые Компанией.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2012, 00:01   #687 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от andri36 Посмотреть сообщение
Николай Николаевичем, прочитал последние листов 20 в принципе все понятно, не понятно только одно, тот же электромеханик СЦБ , ЭЧ или путейский мастер мокнущий под дождем ночью на устранении повреждения на московской дороге более грамотен по сравнению с таким же коллегой на юго-восточной или приволжской???? почему зарплаты то разные, или руководство компании считает нас чернью которая при отсутствии производства в регионах и так не куда не денется, почему в платежные балансы предприятий не закладываются расходы на оплату ночных выходных и прочих причуд которые мы выполняем по воле движенцев и компенсируем потом отсутствием премий и днями без содержания, почему в ходе реформ увеличилось количество проверяющих в два раза и где эта система менеджмента если нас как драли так и дерут только теперь еще исикаву и порета куда то пристроить нужно
Так или иначе - но стоимость жизни в Москве и ближнем подмосковье существенно дороже. Объективно. Это как раз принцип рынка труда. Если в Москве платить так, как в провинции - работников не останется. Поэтому платить приходится больше. Не завидуйте - все эти дополнительные деньги съедаются дороговизной всего. У меня - в бытность ШЧ - был работник родом из Молдавии. Работал в России, в отпуск ездил к родственникам в Молдавию. Приезжал - в восторге. Так и говорил - вот бы работать здесь, а жить - там.
Про ночные и выходные мы уже неоднократно обсуждали - нового я ничего не скажу. Должен соблюдаться Трудовой Кодекс и норма часов.
Проверки и проверяющие - это отголосок нашей (вашей) плохой работы. Это факт, к сожалению. Слишком много необоснованных отказов, нарушений и др. Их не стало больше - требования объективно возросли. В Испании - к примеру - при опоздании скоростного поезда на 5 и более минут всем пассажирам возвращается ПОЛНАЯ стоимость билета.
"Исикава" и "Паретто" - особых проблем не создают, знать их полезно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2012, 00:03   #688 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для andri36

Регистрация: 23.03.2012
Возраст: 50
Сообщений: 50
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
мы точно не сможем, т.к. страшно далеки мы от руководства, а вот Н.Н. ближе, или там на верху таки мысли озвучивать нельзя? это апполитично?
andri36 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2012, 00:03   #689 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,



Простите, не убедили ни по одному пункту. Если в компании не будет принципа социальной справедливости ждите социальных взрывов и как следствие дальнейшее ухудшение обстановки с безопасностью движения. РЖД ведь не исключение, слишком велик разрыв в доходах руководства и рядовых сотрудников. С этим даже Правительство не спорит. Хотя, как Вы говорите, все 100% акций принадлежат государству. И государство получается само же поощряет такие огромные вилки в доходах. И никак это не регулирует. Работник в первую очередь должен быть доволен своим уровнем дохода, тогда и спрос с него. Конечно, время рассудит, кто был прав в этом в общем то бессмысленном споре, не Вы ни я, ни мы все не сможем что то изменить и как то повлиять на решения принимаемые Компанией.
Еще раз - не завидуйте. Те, кто "много" получает - и работают соответственно...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2012, 00:05   #690 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Еще раз - не завидуйте. Те, кто "много" получает - и работают соответственно...
провокация
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Техническая поддержка систем "Диалог" vit_69 Диалог-Ц 23 25.07.2016 00:18
Регламент эксплуатационно-технического взаимодействия между персоналом ОАО "РЖД" и "СИБИНТЕК" для обеспечения информационного обмена по спутниковым каналам с системой "ЭТРАН" Admin Связь на ж/д транспорте 0 20.04.2011 17:20
Работа в "Диалог-транс" vit_69 Поиск работы 0 03.03.2010 21:09
Технологические карты "Диалог" Андрей13 Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 28.01.2010 21:30
=Техн. решения= Увязка систем ДЦ "Диалог", "Диалог-МС" и РПЦ Диалог-Ц с АПК-ДК - ДТ-03-33-01 ТР СЦБист Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 0 06.05.2009 21:37

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:44.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34