СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2012, 23:01   #46 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Так все-таки желтый мигает когда есть безостановочный пропуск?
На входном с правильного пути перегона при безостановочном пропуске через боковой станционный путь ДОЛЖЕН моргать верхний жёлтый (да простят меня апологеты строгого СЦБ-иного "языка").
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.05.2012, 23:06   #47 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
А если этот путь как у меня не для безостоновочного пропуска, то хоть открывай, хоть закрывай выходной-все равно не заморгает?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 10:32   #48 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
А если этот путь как у меня не для безостоновочного пропуска, то хоть открывай, хоть закрывай выходной-все равно не заморгает?
Не должен.

tyubik добавил 21.05.2012 в 11:32
ШЧИСсх, а вот, кстати, тебе и ответ на замечание машиниста:
НТП
2.10 Входные, маршрутные и выходные на главных путях, а также на боковых путях, по которым осуществляется безостановочный пропуск поездов, должны быть мачтовыми (На станциях двухпутных линий маршрутные и выходные светофоры с главных путей для движения в неправильном направлении могут предусматриваться карликовыми).
При отсутствии габарита для установки выходных (маршрутных) светофоров мачтовыми (в том числе трехзначного светофора на металлической мачте со складной лестницей и двухзначным карликовым светофором в основании) и невозможности рихтовкой пути обеспечить требуемое междупутье или невозможности установить типовую конструкцию светофорного мостика или консоли, с разрешения начальника дороги допускается применение указанных светофоров карликового типа.В этих случаях при безостановочном пропуске поездов маршрут по выходным (маршрутным) светофорам должен замыкаться за два блок-участка.

Последний раз редактировалось tyubik; 21.05.2012 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 21:08   #49 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С другой стороны - а что на нашем схемплане? И в части путевого развития, и в части текстовых (или табличных) пояснений. Там есть сигнализация безостановочного пропуска поездов этого направления по какому-то из путей? Или нет ни по одному?
На схемплане написано: безостановочный пропуск в четном направлении предусмотрен по путям - 1, 2, III, в нечетном по путям IV,5,6 Причем с пути IIIП установлен мачтовый четырехзначный выходной светофор, с пути IVП установлен мачтовый пятизначный выходной светофор Еще видно, что путь IIIП "самый прямой" на выход в четном направлении, а IVП "самый прямой" на выход в нечетном направлении.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 21:12   #50 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
На схемплане написано: безостановочный пропуск в четном направлении предусмотрен по путям - 1, 2, III, в нечетном по путям IV,5,6 Причем с пути IIIП установлен мачтовый четырехзначный выходной светофор, с пути IVП установлен мачтовый пятизначный выходной светофор Еще видно, что путь IIIП "самый прямой" на выход в четном направлении, а IVП "самый прямой" на выход в нечетном направлении.
Поскольку тема продолжается - надо бы схемплан "в студию". Термин "самый прямой" - для серьезного разговора не годится...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 21:34   #51 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Поскольку тема продолжается - надо бы схемплан "в студию". Термин "самый прямой" - для серьезного разговора не годится...
Я утрировал определение термиеа "главного путь" - путь являющийся продолжением перегона. Хотя иногда римские цифры ставят и на путях и близко не продолжающих перегон. Схемпланом не обладаем, а вот картинкой, я думаю на ней все видно.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 22.05.2012 в 21:37.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:06   #52 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Я утрировал определение термиеа "главного путь" - путь являющийся продолжением перегона. Хотя иногда римские цифры ставят и на путях и близко не продолжающих перегон. Схемпланом не обладаем, а вот картинкой, я думаю на ней все видно.
Поскольку "на схемплане написано", а схемплан утвержден, и можно предположить, что достаточно давно - проще сделать такую сигнализацию по всем путям согласно схемплана. Но - не хотелось бы, чтобы это превратилось в прецедент и превратилось в требование сделать на всех станциях. Если есть возможность - обсудить с ДС, осмысленно внести изменения в ТРА и потом - в схемплан... По сути - достаточно в четном направлении сделать по 1 и 3 пути (1 - главный по приему, 3 - главный по отправлению), а в нечетном - по 5 пути. Если, конечно, нет каких-либо местных особенностей типа пассажирских платформ и др.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:19   #53 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
На схемплане написано: безостановочный пропуск в четном направлении предусмотрен по путям - 1, 2, III, в нечетном по путям IV,5,6 Причем с пути IIIП установлен мачтовый четырехзначный выходной светофор, с пути IVП установлен мачтовый пятизначный выходной светофор Еще видно, что путь IIIП "самый прямой" на выход в четном направлении, а IVП "самый прямой" на выход в нечетном направлении.
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Товарищ wampik, что в вашем понятии сквозной и безостановочный пропуск...?!?!

ШЧИСсх добавил 16.05.2012 в 21:03

Конкретный пример. Станция продольного типа. Путь VIП. В таблице взаимозависимостей написано "прием на путь VIП" сигнализация входного два желтых. По факту только по этому пути пропускают поезда. Остальные практически всегда заняты. Замечание машиниста "почему при "проезде по пути без остановки" (специально не стал я писать безостановочный или сквозной пропуск) по пути VIП на входном два желтых, а на выходном зеленый". Машинист прав? Или у нас устройства работают правильно?
Простите, речь про одну и ту же станцию?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:35   #54 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Поскольку "на схемплане написано", а схемплан утвержден, и можно предположить, что достаточно давно - проще сделать такую сигнализацию по всем путям согласно схемплана. Но - не хотелось бы, чтобы это превратилось в прецедент и превратилось в требование сделать на всех станциях. Если есть возможность - обсудить с ДС, осмысленно внести изменения в ТРА и потом - в схемплан... По сути - достаточно в четном направлении сделать по 1 и 3 пути (1 - главный по приему, 3 - главный по отправлению), а в нечетном - по 5 пути. Если, конечно, нет каких-либо местных особенностей типа пассажирских платформ и др.
В связи с вашим мнением возник вопрос: а возможно ли, в связи с тем, что Н4 и Ч3 мачтовые изменить ТРА, сделав путь VIП безостановочным в нечетном направлении, а IIIП в четном

ШЧИСсх добавил 22.05.2012 в 23:36
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Простите, речь про одну и ту же станцию?
Да, про одну и ту же. Прощаю, что-то не вяжется...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 22.05.2012 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:42   #55 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
В связи с вашим мнением возник вопрос: а возможно ли, в связи с тем, что Н4 и Ч3 мачтовые изменить ТРА, сделав путь VIП безостановочным в нечетном направлении, а IIIП в четном

ШЧИСсх добавил 22.05.2012 в 23:36


Да, про одну и ту же. Прощаю, что-то не вяжется...
Конечно, "назначать" путь безостановочного пропуска исходя из конструкции установленного светофора - это неправильно. Хотя вполне может быть, что он (светофор) потому и мачтовый что когда-то этот путь был (или должен был стать) именно таким путем. Надо поднимать историю и разбираться.
Насколько видно из картинки - 4 путь является главным в нечетном направлении. Или это не так? Для безостановочного пропуска обычно определяют путь, ближайший к главному с правой стороны, чтобы было минимальное отклонение по стрелочным переводам. Но это - не строгое требование, вполне допустимы и другие варианты.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:43   #56 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
В связи с вашим мнением возник вопрос: а возможно ли, в связи с тем, что Н4 и Ч3 мачтовые изменить ТРА, сделав путь VIП безостановочным в нечетном направлении, а IIIП в четном

ШЧИСсх добавил 22.05.2012 в 23:36


Да, про одну и ту же. Прощаю, что-то не вяжется...
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
На схемплане написано: безостановочный пропуск в четном направлении предусмотрен по путям - 1, 2, III, в нечетном по путям IV,5,6 Причем с пути IIIП установлен мачтовый четырехзначный выходной светофор, с пути IVП установлен мачтовый пятизначный выходной светофор Еще видно, что путь IIIП "самый прямой" на выход в четном направлении, а IVП "самый прямой" на выход в нечетном направлении.
Я один это вижу?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 22:52   #57 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Конечно, "назначать" путь безостановочного пропуска исходя из конструкции установленного светофора - это неправильно. Хотя вполне может быть, что он (светофор) потому и мачтовый что когда-то этот путь был (или должен был стать) именно таким путем. Надо поднимать историю и разбираться.
Насколько видно из картинки - 4 путь является главным в нечетном направлении. Или это не так? Для безостановочного пропуска обычно определяют путь, ближайший к главному с правой стороны, чтобы было минимальное отклонение по стрелочным переводам. Но это - не строгое требование, вполне допустимы и другие варианты.
Немного не пойму, но все же по главным может быть только сквозной пропуск? В этом сумятица?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 23:00   #58 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Немного не пойму, но все же по главным может быть только сквозной пропуск? В этом сумятица?
По-моему глупость гипертрофировалась в тупость.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 23:05   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Немного не пойму, но все же по главным может быть только сквозной пропуск? В этом сумятица?
Если главный путь от входного до границы станции - действительно "прямой", т.е. без отклонения по стрелочным переводам (на схемплане этого не видно, нужно смотреть на поле и по путейской документации) - то на входном и маршрутном светофоре применяется сигнализация "один желтый" и "один зеленый".
Путь может быть главным только по приему - на входном или маршрутном будет желтый, но не будет зеленого. Зато появится один желтый мигающий. На выходном - не будет зеленого, не будет одного желтого, а будет два желтых и два желтых верхний мигающий.
Аналогично - путь может не быть главным по приему, но быть главным по отправлению. Соответственно должна применяться и сигнализация.
Применяется ли сейчас термин "сквозной пропуск" - не готов сказать, надо полистать документы...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.05.2012, 23:19   #60 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если главный путь от входного до границы станции - действительно "прямой", т.е. без отклонения по стрелочным переводам (на схемплане этого не видно, нужно смотреть на поле и по путейской документации) - то на входном и маршрутном светофоре применяется сигнализация "один желтый" и "один зеленый".
Путь может быть главным только по приему - на входном или маршрутном будет желтый, но не будет зеленого. Зато появится один желтый мигающий. На выходном - не будет зеленого, не будет одного желтого, а будет два желтых и два желтых верхний мигающий.
Аналогично - путь может не быть главным по приему, но быть главным по отправлению. Соответственно должна применяться и сигнализация.
Применяется ли сейчас термин "сквозной пропуск" - не готов сказать, надо полистать документы...
Спасибо. В первой части сообщения понятно. Просто я думаю знать первопричину, а уже потом не возникнит проблем по применению всего "многообразия" "расходящихся с жизнью" документов. Я тоже поищу про безостановочный. Просто взял другую промежуточную станцию, 4 пути. 1 и 2 главный - в таблице сквозной, пути 3 и 4 боковые - в таблице безостановочный.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ Николай Николаевич ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 534 18.11.2015 20:12
[Гудок] [27 июля 2011] Очевидно и вероятно Admin Газета "Гудок" 0 29.07.2011 20:45

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, КТСМ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4