СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.05.2012, 23:06   #31 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
по пути VIП на входном два желтых, а на выходном зеленый
Что в таблице взаимозависимостей сигнальных показаний ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 16.05.2012, 23:26   #32 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В ТРА должно быть указано "для безостановочного пропуска".
На схемплане - в текстовых или табличных пометках - "сигнализация безостановочного пропуска (не)четных предусматривается по ... пути".
Допустим в ТРА я завтра прочитаю что для безостановочного пропуска. То значит вопрос к нам почему нет этого в таблице, почему Ч4 карликовый (или если карликовый, то почему нет схемы замыкания маршрута за два блок-участка) и почему верхний желтый не мигает? Или к движенцам, почему по 1, 2, 3 они ставят поезда, а безостановочный пропуск по пути VIП записали в ТРА и осуществляют по факту?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 16.05.2012, 23:34   #33 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Допустим в ТРА я завтра прочитаю что для безостановочного пропуска. То значит вопрос к нам почему нет это в таблице, почему Ч4 карликовый (или если карликовый, то почему нет схемы замыкания маршрута за два блок участка) и почему верхний желтый не мигает? Или к движенцам, почему по 1, 2, 3 они ставят поезда, а безостановочный пропуск по пути VIП записали в ТРА и осуществляют по факту?
Правда может заключаться и в первом, и во втором варианте. Первична - технология пропуска поездов. Но - ТРА меняются (речь о принципиальных изменениях) не так часто. ШЧ - ТРА согласовывает, надо как минимум читать, что там было и что стало.
Но есть и другая сторона вопроса. Северная ж.д., например, грешит (ну или раньше грешила) тем, что вместо того, чтобы сделать то, что требуется, там придумывали откровенно дикие приказы по дороге, чтобы ничего не делать. Так, например, было с кодированием главных путей в обратном направлении - чтобы не кодировать, додумались принимать и отправлять пассажирские поезда по приказу. Поэтому возможно, что то, о чем Вы пишите - это отголосок подобных решений...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.05.2012, 23:52   #34 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ШЧ - ТРА согласовывает
Спасибо. Буду смотреть. Если что еще спрошу. "ШЧ - ТРА согласовывает" - от этого выражения меня морозит. Не знаю, но может это норма, что подписывая подобные документы руководитель думает, что это всего лишь бумажка и будут отвечать товарищи подписавшиеся ниже. Вот от этого и морозит.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 05:48   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Спасибо. Буду смотреть. Если что еще спрошу. "ШЧ - ТРА согласовывает" - от этого выражения меня морозит. Не знаю, но может это норма, что подписывая подобные документы руководитель думает, что это всего лишь бумажка и будут отвечать товарищи подписавшиеся ниже. Вот от этого и морозит.
Что можно сказать?
Посмотрите ТРА, если там ваш IV путь действительно значится, как путь безостановочного пропуска, то придется намечать мероприятия по приведению устройств к требованиям НТП.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 11:57   #36 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
По поводу четвертого пути - запись в ТРА . В таблице только прием на два желтых. Получается движенцы незаконно производят безостановочный пропуск по пути IVП? Где правда? Или так бывает почти везде?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 20.05.2012 в 12:00.
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 12:44   #37 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Поговорите с начальником станции, проведите с ДСП техучебу под запись в ДУ. Может поможет?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 13:03   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
По поводу четвертого пути - запись в ТРА . В таблице только прием на два желтых. Получается движенцы незаконно производят безостановочный пропуск по пути IVП? Где правда? Или так бывает почти везде?
Так действительно бывает... Но и оснований У МАШИНИСТОВ что-то требовать - нет!
Надо понять - почему де-факто пропуск поездов по этому пути осуществляется, а в ТРА этого нет? Может быть в ТРА записан другой путь для такого пропуска? Или изменилась технология работы станции? Или изменилось путевое развитие? И др. в таком же духе.
С другой стороны - а что на нашем схемплане? И в части путевого развития, и в части текстовых (или табличных) пояснений. Там есть сигнализация безостановочного пропуска поездов этого направления по какому-то из путей? Или нет ни по одному?

Николай Николаевич добавил 20.05.2012 в 13:03
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Поговорите с начальником станции, проведите с ДСП техучебу под запись в ДУ. Может поможет?
А ШЧ то у Вас хоть есть? Это ведь его работа - поговорить с ДСом и т.д.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 20.05.2012 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 13:08   #39 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
И вообще, схемплан и таблица утверждается руководством железной дороги и являются незыблемыми до изменений, подписанных, как минимум, главным инженером дороги, поэтому хотелки ДСа могут быть учтены только как инициатива по изменению существующего положения.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 15:02   #40 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Может быть в ТРА записан другой путь для такого пропуска? Или изменилась технология работы станции? Или изменилось путевое развитие? И др. в таком же духе.
В четном направлении путей безостановочного и сквозного пропуска по ТРА нет. По таблице есть безостановочный по 2П, IIIП.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 15:31   #41 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
А я в представленном кусочке таблички вообще ничего про безостановочный пропуск по IV-му пути не нашёл... Может не так смотрю?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 18:55   #42 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
А я в представленном кусочке таблички вообще ничего про безостановочный пропуск по IV-му пути не нашёл... Может не так смотрю?
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 19:11   #43 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят
Вообще непонятно.

tyubik добавил 20.05.2012 в 19:11
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Товарищ wampik, что в вашем понятии сквозной и безостановочный пропуск...?!?!

ШЧИСсх добавил 16.05.2012 в 21:03

Конкретный пример. Станция продольного типа. Путь VIП. В таблице взаимозависимостей написано "прием на путь VIП" сигнализация входного два желтых. По факту только по этому пути пропускают поезда. Остальные практически всегда заняты. Замечание машиниста "почему при "проезде по пути без остановки" (специально не стал я писать безостановочный или сквозной пропуск) по пути VIП на входном два желтых, а на выходном зеленый". Машинист прав? Или у нас устройства работают правильно?
Как "так ездят", если, судя по замечаниям машиниста, маршрута безостановочного пропуска по VI-му пути не предусмотрено?

Последний раз редактировалось tyubik; 20.05.2012 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2012, 20:02   #44 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят
В таблице нет СИГНАЛИЗАЦИИ б/о пропуска, а ездят пускай как хотят, хоть с остановкой, хоть без.
Фраза на схемплане обычно звучит так: СИГНАЛИЗАЦИЯ б/о пропуска предусмотрена по такому-то пути в таком-то направлении.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 20.05.2012, 23:54   #45 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Так все-таки желтый мигает когда есть безостановочный пропуск?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ Николай Николаевич ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 616 18.11.2015 20:12
[Гудок] [27 июля 2011] Очевидно и вероятно Admin Газета "Гудок" 0 29.07.2011 21:45

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot