.
Переезды-общая информация. - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Переездная сигнализация






Закладки Дневники Поддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.06.2011, 21:10   #46 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Честно, не видел даже схем, где не контролируется холодное состояние ламп.
Вероятно ты прав. Схем под руками нет, поэтому соглашусь. Но ты суть-то ухватил, почему бессмысленно строить цепочку информирования машиниста о состоянии переездной автоматики?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.06.2011, 21:12   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 74
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
...Только проблемка одна. Кто проконтролирует балбеса с балончиком краски, закрашивающего очко на сигнале?!
...Или разводящего костёр под релейным шкафом...
elmech вне форума   Цитировать 0
Старый 09.06.2011, 21:26   #48 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Ну вообще-то тут палка о двух концах. Например - периодически то в ЦШ, то в ЦП "ломятся" разработчики, предлагающие контролировать наличие на переезде громоздких металлических масс - остановившихся машин и т.д. И, соответственно, включать заградительные, перекрывать проходные, информировать машиниста и др. Все вроде бы логично - но: сразу теряется приоритет ж/д транспорта... Захочет юноша пустить пыль в глаза своей девушке - запросто: "Дорогая, сейчас я для тебя остановлю скорый поезд "Россия". И остановит - достаточно въехать на переезд и остановиться.
Конечно это несколько утрированный пример, но суть он передает более чем наглядно.
В части схем контроля ламп переездных светофоров в холодном состоянии. Эволюция следующая: никаких "огневушек", одна "огневушка", контролирующая все четыре лампы последовательно только в холодном состоянии, две "огневушки" - схема с "крестом" - контролирующая по две лампы последовательно в холодном и горячем состоянии, четыре "огневушки" - каждая лампа контролируется персонально в холодном и горячем состоянии, светодиодные головки, которые на переездах не контролируются вообще.
Попытка фиксировать одновременное перегорание двух ламп одного светофора и при этом перекрывать поездные светофоры была, но от нее отказались достаточно давно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.06.2011, 21:35   #49 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну вообще-то тут палка о двух концах. ...
Попытка фиксировать одновременное перегорание двух ламп одного светофора и при этом перекрывать поездные светофоры была, но от нее отказались достаточно давно.
Даже я понял сегодня, почему отказались. Логично, логично. Иначе "положительная" обратная связь получается: для уверенной остановки поезда ДО переезда при перегорании ламп автогужевых светофоров необходимо ЗАРАНЕЕ подать сигнал для остановки, значит раньше закрыть переезд, а закрыв переезд раньше не успеваем подать сигнал для остановки в случае перегорания ламп, соответственно, закрывать переезд нужно раньше и т.д.
С вами так и про СЦБ что-нибудь узнАю.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.06.2011, 21:50   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 68
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Даже я понял сегодня, почему отказались. Логично, логично. Иначе "положительная" обратная связь получается:
Не совсем так. Данное решение появилось при массовом переводе переездов в режим неохраняемых, как правило на перегонах. Для увеличения уровня безопасности движения при перегорании или повреждении обеих ламп на одном авто-гужевом сигнале отключалась трансляция кодов через переезд(ЧКАБ) и соответственно СТ, ограждающие переезд загорались красным, поезда: 20км/ч, с готовностью остановиться, остальное понятно.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.06.2011, 05:24   #51 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Сдаётся мне, что лампочка на переезде в выключенном состоянии не перегорит, соответственно, будем иметь применение экстренного торможения поезда при внезапноперекрывшейся с.т. со всеми вытекающими последствиями, да ещё и всё равно на переезд выкатимся. Не, ещё раз убеждаюсь: избыточная функция, приводящая к тяжёлым последствиям.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.06.2011, 07:13   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 68
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сдаётся мне, что лампочка на переезде в выключенном состоянии не перегорит
Зависимость была от неисправности одновременно 2х ламп, и в большей мере эта защита была от хулиганских действий, как я писал-переезды как правило на перегонах , где вероятность вандализма высокая, так что определенный смысл в таком решении был.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.06.2011, 08:54   #53 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Зависимость была от неисправности одновременно 2х ламп, и в большей мере эта защита была от хулиганских действий, как я писал-переезды как правило на перегонах , где вероятность вандализма высокая, так что определенный смысл в таком решении был.
решение половинчатое.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.06.2011, 17:22   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну вообще-то тут палка о двух концах. Например - периодически то в ЦШ, то в ЦП "ломятся" разработчики, предлагающие контролировать наличие на переезде громоздких металлических масс - остановившихся машин и т.д. И, соответственно, включать заградительные, перекрывать проходные, информировать машиниста и др. Все вроде бы логично - но: сразу теряется приоритет ж/д транспорта...
Приоритет жд тр-та... понятное дело.
Тем не менее, переезд - зона повышенной опасности. Человеческая жизнь бесценна. Убытки от ДТП на переездах по сети в год - каковы они? Какой нибудь факторный анализ подсказывает нам (ОАО РЖД), что надо вваливать средства в путепроводы (на паритетах с регионалами). Или убытки минимальны, пусть все как есть, так и будет? Я имею ввиду потенциально опасные и очень интенсивные переезды.
Пример: 23 мая 2001г. на переезде (КЛГ жд) после столкновения пригородного поезда и городского рейсового автобуса по вине водителя автобуса погибло 17 пассажиров автобуса. Была комиссия, всем не понравился угол пересечения автодороги и жд путей (30 градусов), вроде и РШ где-то видимости мешают, и солнце в определенное время не там висит на небе... Прошло 10 лет - на этом переезде только одно изменение - мемориальный камень в память погибшим. Так что приоритет жд транспорта не обсуждается.

Интересно, на магистрале Москва - Санкт Петербург много переездов? С дежурным и без дежурного работника? Или только со шлагбаумом и УЗП?

Есть ли данные: какие переезды на сети опаснее - с дежурным работником или без?

И еще, о нашем железнодорожном отношении к переездам: на нашей дороге уже более года на двух переездах направления Калининград - Светлогорск демонтированы металлические барьеры УЗП по причине износа и их неисправности (проблема ПЧ, естественно) - и ничего, так и ездим.
Вывод - лично я на жд транспорте ездить побаиваюсь...
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.06.2011, 18:06   #55 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение



Есть ли данные: какие переезды на сети опаснее - с дежурным работником или без?
Опаснее переезды те, где водилы менее дисциплинированы.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 10.06.2011, 18:30   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Опаснее переезды те, где водилы менее дисциплинированы.
Понятное дело...

А у кого есть переезды, где кнопка включения заградительной сигналиации нажимается не менее 1 раза в месяц, причем обоснованно?
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.06.2011, 23:02   #57 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ded

Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 86
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
В новой схеме переезда открытие шлагбаумов при занятости участка приближения возможно только после вкючения заградительной и выдержке около 180 сек. Летом когда часто окна идут 2-3 раза в неделю ездим кнопку заградительной пломбировать.
ded вне форума   Цитировать 0
Старый 11.06.2011, 12:20   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix

Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 60
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение

Интересно, на магистрале Москва - Санкт Петербург много переездов? С дежурным и без дежурного работника? Или только со шлагбаумом и УЗП?
по международным стандартам на участках с высокоскоростным движением переезды ИСКЛЮЧЕНЫ вообще
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Старый 11.06.2011, 14:24   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Тут телеграмма Николая Николаевича 10.06.11г. пришла о крутой проверке всех переездов, причем руководителями ШЧ, у меня в дистанции 162 переезда - подскажите, кто может, как побыстрее сделать? А если на самолете?
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 11.06.2011, 14:29   #60 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Тут телеграмма Николая Николаевича 10.06.11г. пришла о крутой проверке всех переездов, причем руководителями ШЧ, у меня в дистанции 162 переезда - подскажите, кто может, как побыстрее сделать? А если на самолете?
Ну в этой телеграмме не написано, что руководитель ЛИЧНО должен проверить ВСЕ 100% переездов!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
переезды узп РАВ Ищу/Предлагаю 17 26.07.2014 13:39
переезды YMI Переездная сигнализация 17 06.09.2012 20:44
Железнодорожные переезды. Путевая часть - 501-01-6.89 Admin Путь, путевое хозяйство 4 05.09.2011 06:14
переезды с узп РАВ Курсовое и дипломное проектирование 1 11.03.2011 05:10
Станционные переезды glebas Поиск документации 25 13.04.2010 20:55

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:10.

Рейтинг@Mail.ru СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34