СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.02.2017, 00:10   #46 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Maxims


Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 25
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Здравствуйте! Вопрос по картинке. В книге написано, что при отправлении поезда на перегон по правильному пути на светофорах Н1, Н3, Н4, Н5 горит разрешающее показание в виде одного жёлтого огня или зелёного. А на светофоре Н2 горят 2 жёлтых. Почему тогда на светофоре Н4 не горят 2 жёлтых, если как и в случае отправления поезда со II пути ему надо проехать по отклонению на I путь по стрелкам 8 и 6, а как было написано выше, горят один жёлтый или зелёный? Движение в право.

Maxims вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 23.02.2017, 01:09   #47 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 43
Сообщений: 941
Поблагодарил: 135 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 81
По умолчанию

Считается, что отправляясь с бокового пути сигнализация два жёлтых излишняя роскошь. Машинист, должен знать, что в любом случае будет откланяться по стрелками, если есть возможность прибывать на боковой путь без отклонений, то на таком выходном два жёлтых должны быть.
Н2-выходной с главного пути, поезд может прибывать на путь без отклонений, машинист должен получить дополнительную информацию при отправлении по отклонению.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Maxims (23.02.2017)
Старый 23.02.2017, 08:53   #48 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 511
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 282 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 510
По умолчанию

Я бы добавил, что два желтых предусматривают на путях с безостановочным пропуском, на остальных путях применяют упрощенную сигнализацию, потому как по ТРА предполагается, что поезда должны останавливаться в любом случае.
Мне больше интересно, почему у Н2 стоит заглушка вместо зеленого? Ведь есть в РУ вариант светофора с такой же сигнализацией Ж+К и Ж+Б. Зачем городить трехзначную голову ради заглушки?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Maxims (23.02.2017)
Старый 23.02.2017, 17:15   #49 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Maxims


Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 25
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Рубильник, это фрагмент картинки из учебника. Она поясняет какие показания будут на светофорах в зависимости от разных ситуаций. Авторы, скорее всего, именно это и хотели донести до читателя, а стоит заглушка или нет здесь, видимо, не главное. Это просто пример, а ненастоящая станция.

Последний раз редактировалось Maxims; 23.02.2017 в 17:27.
Maxims вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.02.2017, 19:15   #50 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 511
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 282 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 510
По умолчанию

Я понял, что из учебника, и разобрался уже в осигнализировании, но вот вопрос выбора типа светофоров на станциях для меня еще не совсем понятен. В РУ описаны кучи вариантов комбинации огней, причем даже идентичные, как например я писал выше.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.02.2017, 20:05   #51 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Maxims


Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 25
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

А я только начинаю всё это изучать, многое пока непонятно. Спрашиваю, что да как.
Maxims вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2017, 16:18   #52 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Я бы добавил, что два желтых предусматривают на путях с безостановочным пропуском, на остальных путях применяют упрощенную сигнализацию, потому как по ТРА предполагается, что поезда должны останавливаться в любом случае.
Мне больше интересно, почему у Н2 стоит заглушка вместо зеленого? Ведь есть в РУ вариант светофора с такой же сигнализацией Ж+К и Ж+Б. Зачем городить трехзначную голову ради заглушки?
Сомнительно как-то. Полно станций, где на путях, имеющих безостановочный пропуск, нет второго желтого и есть зеленый. На боковых путях, естественно.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2017, 16:32   #53 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,865
Поблагодарил: 764 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxims Посмотреть сообщение
А я только начинаю всё это изучать, многое пока непонятно. Спрашиваю, что да как.
В этом же вся проблема сцбиного образования и всего образования страны. "Умные" люди, авторы не утруждают себя написать одно слово - это пример, только пример для описания вот этого конкретного. Кто действительно изучает СЦБ с азов, особенно если пытается то, что прочитал, увидеть в жизни, тот впадает в ступор, а другие "умные", которые не учились и не преподавали говорят теория расходится с практикой, или забудь все тому тебя учили...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2017, 16:55   #54 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,080
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1151 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1334
По умолчанию

Картинка из данного учебника соответствует РУ-30-80. Ру-55-12 не использовать при изучении данной ситуации, а то запутаетесь.
Безостановочный пропуск и два желтых не привязаны друг другу. Если путь по прибытию на станцию является главным, то есть поезд прибывает без отклонения по стрелкам, а за выходным светофором есть варианты движения по отклонению, то выходной будет иметь два желтых, даже если нет безостановочного движения. Для чего это сделано? Представьте себе: машинист едет себе на станцию под желтый входной, по стрелкам нет отклонения, заезжает на станцию, а в это время ДСП открывает выходной. Если там желтый или зеленый, то машинист без зазрения совести не снижая скорости, а под зеленый еще и увеличивая её, проскакивает выходной и попадает на отклонение по стрелке. Что будет? Беда! Поэтому ставят два желтых. А вот если у него на входном два желтых, то он уже на станцию прибывает, зная, что впереди боковой путь. В таком случае два желтых с этого пути избыточны и машинист, даже если выходной будет зеленый, не забудет, что он едет по боковому пути, если, конечно, мозги не пропил.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.02.2017, 17:58   #55 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 511
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 282 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Картинка из данного учебника соответствует РУ-30-80. Ру-55-12 не использовать при изучении данной ситуации, а то запутаетесь.
Думаю, что моя путаница в этом вопросе развеялась.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2017, 14:51   #56 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Maxims


Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 25
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Добрый день! Всё разбираюсь с выходными светофорами. Вот ещё вопрос. У выходного Н1 есть 2 жёлтых огня. Единственное отклонение только по съезду на неправильный путь. Тогда должны гореть Жм+ Б. Я думаю так, что впереди участок, оборудованный АЛСО или двухсторонней АБ, поэтому и нужны 2 жёлтых, которые будут гореть вместе с белым. Исходя из 15 пункта ИСИ. Правильны ли мои мысли?


Последний раз редактировалось Maxims; 05.03.2017 в 14:51. Причина: Добавлено сообщение
Maxims вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2017, 15:49   #57 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,490
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxims Посмотреть сообщение
Я думаю так, что впереди участок, оборудованный АЛСО или двухсторонней АБ, поэтому и нужны 2 жёлтых, которые будут гореть вместе с белым.
Правильно. ЖЖБ или ЖмЖБ.
Также как З на Н2, который будет гореть только совместно с Б (ЗБ). Ну или ЖБ при 1 свободном бу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2017, 12:06   #58 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Maxims


Регистрация: 18.04.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 25
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

То есть, если отправление с 1-го пути и далее по правильному, а участок также оборудован АЛСО или двухсторонней АБ, то Н1 будет сигнализировать З+Б или Ж+Б. Или белый включается только, когда поезд выезжает на неправильный путь.


Ещё вопрос. Если перегон будет однопутный, получается у нас будет двухсторонняя АБ. Следовательно, на выходных - З+Б, Ж+Б. Или просто зелёный или желтый?
Maxims вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2017, 12:22   #59 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,490
Поблагодарил: 1449 раз(а)
Поблагодарили 1874 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxims Посмотреть сообщение
То есть, если отправление с 1-го пути и далее по правильному, а участок также оборудован АЛСО или двухсторонней АБ, то Н1 будет сигнализировать З+Б или Ж+Б. Или белый включается только, когда поезд выезжает на неправильный путь.

Ещё вопрос. Если перегон будет однопутный, получается у нас будет двухсторонняя АБ. Следовательно, на выходных - З+Б, Ж+Б. Или просто зелёный или желтый?
С первого по правильному Ж или З.
С первого на неправильный ЖЖБ или ЖмЖБ

Со второго по правильному ЖЖ или ЖмЖ.
Со второго на неправильный ЖБ или ЗБ

Если на перегоне будет АЛСО, тогда придётся ставить маршрутные указатели с боковых, так как сигнализация с них что на правильный, что на неправильный будет ЖБ или ЗБ.
С первого по правильному при АЛСО ЖБ или ЗБ.
С первого на неправильный ЖЖБ или ЖмЖБ
Со второго по правильному при АЛСО ЖЖБ или ЖмЖБ.
Со второго на неправильный ЖБ или ЗБ

Если же оба пути (правильный и неправильный) будут со светофорами, тогда никакого белого:
С первого по правильному Ж или З.
С первого на неправильный ЖЖ или ЖмЖ
Со второго по правильному ЖЖ или ЖмЖ.
Со второго на неправильный Ж или З
с боковых - маршрутный указатель, так как сигнализация с них что на правильный, что на неправильный будет Ж или З

На однопутку - Ж или З (ЖЖ или ЖмЖ с главного по отклонению) при наличии светофоров, на АЛСО - ЖБ или ЗБ (ЖЖБ или ЖмЖБ с главного по отклонению)

Подведу итог: Б включается только при движении по АЛС, без светофоров
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 06.03.2017 в 12:25.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2017, 20:21   #60 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 511
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 282 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 510
По умолчанию

А такое тогда где применяется? Жм+Б при следовании с главного на неправильный по АЛСО. Пункт 3.11, рис.3.13 ИСИ. Или это просто устаревшее?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа в выходной и праздничный дни Admin xx2 7 14.02.2017 16:44
Не открывается выходной сигнал lllyller_tm Релейная аппаратура 17 14.01.2017 14:35
Выходной светофор ОАО НЛМК 60 Поиск документации 9 18.02.2015 12:02
Отдых СЦБиста в выходной Андрей13 Дачный отдых 45 08.12.2013 20:08
Работа в выходной день IGOR77 Отдел кадров 3 27.03.2012 22:00

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4