СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2013, 19:04   #466 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Хозяйства П, Э, Ш, В находятся в неравных условиях в положении о КАС АНТе. Ш - на ладошке у всех

Во-во, у нас нет КАС АНТа, но всё так же , у менЮ именины каждую пятницу на селекторе.........
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 19:10   #467 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,435
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Я лично полнейший противник выключения устройств ЖАТ с сохранением пользования в условиях нарушения нормальной работы устройств СЦБ.
Будет полный пипец, когда без назначенных ответственных работников займутся выключением с сохранением. Тем более, не всё дозволено выключать с сохранением!
Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:
1. Поезд едет по замкнутому маршруту, не будет всяких автовозвратов, ДСП не забудет закрыть переезд, много чего ещё
2. раз поезда по сигналам- никто не будет капать на мозги "восстанавливайте быстрее", то есть снижается вероятность ошибки, больше шансов, что после окончания работ качественно проверят (дождутся окошка, а не "давайте быстрее, и так из-за вас стопицот поездов у входного")
3. Мысли о крокодиле не будет (зачем рисковать, если можно сделать всё по инструкции и без последствий)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.05.2013, 19:13   #468 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:

Вы представляете уровень современных "красноголовиков"??
Доверить им ехать по сигналам в условиях "макета", и причем внедрить это в массовую практику?????
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 26.05.2013, 19:16   #469 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 58
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:
1. Поезд едет по замкнутому маршруту, не будет всяких автовозвратов, ДСП не забудет закрыть переезд, много чего ещё
2. раз поезда по сигналам- никто не будет капать на мозги "восстанавливайте быстрее", то есть снижается вероятность ошибки, больше шансов, что после окончания работ качественно проверят (дождутся окошка, а не "давайте быстрее, и так из-за вас стопицот поездов у входного")
3. Мысли о крокодиле не будет (зачем рисковать, если можно сделать всё по инструкции и без последствий)
Александр, уважая твоё мнение, НЕ СОГЛАСЕН. Движки ДЕБИЛЫ ПОЛНЕЙШИЕ. А тут два хозяйства как минимум будут повязаны...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 26.05.2013, 19:30   #470 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,435
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Александр, уважая твоё мнение, НЕ СОГЛАСЕН. Движки ДЕБИЛЫ ПОЛНЕЙШИЕ.
С этим я согласен. Поэтому и простейшая лз поезд на полчаса выбивает. (хотя, на перегонах тоже. Но тут, вроде, камень надо ещё и в КЛУБ кинуть)
Поэтому и надо ехать по сигналам.
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
А тут два хозяйства как минимум будут повязаны...
Ровно настолько же, насколько и без сохранения. Только при выключении с сохранением кипиша не будет. А лишний кипиш - повышает вероятность ошибки
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.05.2013, 21:08   #471 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 661
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 138 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Поэтому и простейшая лз поезд на полчаса выбивает.
Если работать по инструкциям, то так оно и должно быть; а если втихаря поставить крокодилы, (крокодил между очком и руками, минуя мозг, уже установлен), то крушение обеспечено.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 21:18   #472 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,435
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rustmaker
Если работать по инструкциям, то так оно и должно быть
Раньше переход на телефонку выбивал первый поезд минут 15-20, остальные - 5-10 минут. Теперь пригласительный - полчаса. Согласитесь, на телефонку втихаря не перейти, и крокодилы здесь ни причём.
Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
скипер (31.05.2013)
Старый 26.05.2013, 21:31   #473 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 61
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1267 раз(а)
Поблагодарили 1181 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Репутация: 524
По умолчанию

Цитата:
Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.
полностью согласен.... у нас связистов тоже есть схожие ситуации- правда поезда не падають и не наезжают друг на друга...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 21:32   #474 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 661
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 138 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.
Вот с инструкций и начнем.
При отказе сцб у дежурного (в условиях стресса - уже эникейщика) не остаётся ничего, кроме головы. А голова помнит последнюю вздрючку от ревизора и что-то из инструкций.
Система, основывающаяся на надёжности человека, в корне ненадёжна. И сколько бумаг не пиши, надёжнее не станет.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 21:46   #475 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,435
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rustmaker
При отказе сцб у дежурного (в условиях стресса - уже эникейщика) не остаётся ничего, кроме головы. А голова помнит последнюю вздрючку от ревизора и что-то из инструкций.
Не соглашусь. Тут не голова нужна, а мозги. А у некоторых башка токо для того, чтобы в неё кушать, мозгов там с рождения не было.
А боятся те, кто не знает что делать, вот и творят глупости. Грамотный не растеряется, всё сделает как надо.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.05.2013, 22:02   #476 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 661
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 138 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Тут не голова нужна, а мозги
Похоже, мы имели в виду думатель.
По-любому, отказ штатной системы управления приводит к стрессу оператора. А на стресс разные люди реагируют по-разному.
Пилоты "Эйр франс" угробили самолёт над Атлантикой.
СЦБисты в Кирове навешали крокодилов.
Дежурная там же повелась на команды извне типа "а вот щас разделывай маршрут ВОТ ТАК! А сейчас делай новый маршрут ВОТ ТАК!" Не знаю, кто ей там жужжал, но результат - налицо.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 22:12   #477 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,435
Поблагодарил: 1432 раз(а)
Поблагодарили 1854 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Самые тупые ДСП-на станциях, где нет манёвров, даже если несколько подходов и куча поездов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
ver (28.05.2013)
Старый 26.05.2013, 22:43   #478 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, больше полста лет...
Сообщений: 661
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 138 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Самые тупые ДСП-на станциях, где нет манёвров, даже если несколько подходов и куча поездов.
Хорошо; представьте себя в роли ДСП в час пик, с мозолями на ухе и указательном пальце. И тут сцбист топором ХРЕНАК!!! Не по башке, по кабелю и нервам.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.05.2013, 23:18   #479 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист


Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 422
Поблагодарил: 229 раз(а)
Поблагодарили 75 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

У вас хоть письмо родилось,у нас нихрена наверное не родится!
__________________
Меньше разговоров,больше дела.
Бывалый СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.05.2013, 10:54   #480 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 611
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 93
По умолчанию

Движки главные в обеспечении безопасности при пропуске поездов, в т.ч. при неисправностях, поэтому надо прописать в п.1.12 ЦШ-530-11, что в случае неисправности ДСП,зам ДС или ДС должны сделать запись в ДУ-46 об отказе и указать каким образом требуется выключать устройства (с сохранением или без) и что конкретно изучать. Без этого указания СЦБисты вообще не должны подходить к отказавшим устройствам и что-то предпринимать. А то движки бывает и РЦ со стрелками путают или наоборот, оттого и поезда фиг знает как пропускают.
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Телеграмма= № 3/1126А ЦДИ от 08.04.13 г. - Профилактические мероприятия по недопущению событий аналогичных событию с пассажирским поездом № 352 на перегоне АКУР-Людю Дальневосточной железной дороги Admin 2013 год 0 11.04.2013 15:26
Авария с пассажирским поездом № 198 на перегоне Заливы – Шуерецкая ОктЖД 7 августа 1986 г. Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 22.04.2012 14:25
Локомотивная бригада, следуя с пассажирским поездом в условиях повреждения линии питания автоблокировки по “БЕЛОМУ” Анонимный Ищу/Предлагаю 5 22.12.2011 23:25
[10 октября 2009] Столкновение с пассажирским поездом на перегоне Селезни – Тамбов ЮВЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 17.04.2011 06:58
[29 мая 1995] Пеевод стрелки под поездом на ст. Раменское МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 13:31

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4