СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Микропроцессорные системы

Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2019, 20:12   #226 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Анализ архива - промежуток времени от появления контроля "последней" стрелки маршрута до открытия светофора.
Верно полагать, что положение подвижных частей стрелочного перевода фиксировалось тем же самым программным продуктом, который отвечал и за дальнейшую установку маршрута?
Внимательнее дальше

Последний раз редактировалось tyubik; 20.03.2019 в 20:15.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:13   #227 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
быстро и безопасно понятия несовместимые
Ну да - релейная ЭЦ "может", а МПЦ "не может"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:15   #228 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Ну да - релейная ЭЦ "может", а МПЦ "не может"...
а вы задайте себе вопрос почему массовое внедрение совпало с приходом якунина? по отзывам одноклассников якуша с детства был жаден и прижимист, что есть б в принципе неплохое качество
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 20.03.2019, 20:16   #229 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Верно полагать, что положение подвижных частей стрелочного перевода фиксировалось тем же самым программным продуктом, который отвечал и за установку маршрута?
Внимательнее дальше
Это разработчиков ПО надо спросить - "тем" или "не тем"...
Визуально, на АРМе ДСП - все как всегда, задание маршрута, перевод стрелок, открытие светофора с задержкой, причину которой представители разработчика так и не озвучили.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:18   #230 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это разработчиков ПО надо спросить - "тем" или "не тем"...
Визуально, на АРМе ДСП - все как всегда, задание маршрута, перевод стрелок, открытие светофора с задержкой, причину которой представители разработчика так и не озвучили.
Вижу: поняли.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:23   #231 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Вижу: поняли.
Не-а...
Я тебя только в половине случаев понимаю - и это не тот случай.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:24   #232 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Критиковать - дело не хитрое, но и пятьсот семьдесят первая не дурная была, потому очередное дурацкое предложение:
- При пусконаладочных работах сличать времена фактического и логического положения подвижных частей стрелочного перевода.

Последний раз редактировалось tyubik; 20.03.2019 в 20:42.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:31   #233 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Критиковать - дело не хитрое, но и пятьсот семьдесят первая не дурная была, потому очередное дурацкое предложение:
- При пусконаладочных работах сличать времена фактического и электрического положения подвижных частей стрелочного перевода.
Думаю, что никакого смысла в этом нет...
Даже для многоприводных стрелок.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:36   #234 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Смысл в том, что может логическое положение подвижных частей стрелочного перевода фиксировалось со значительным временнЫм отклонением от фактического.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:40   #235 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Смысл в том, что может логическое положение подвижных частей стрелочного перевода фиксировалось со значительным временнЫм отклонением от фактического.
Датчик положения - один и тот же, автопереключатель.
Если на АРМе ДСП стрелки уже имеют контроль, а МПЦ еще "думает" - при чем тут "временнОе отклонение"?
Этот эффект задержки имел место и в тех случаях, когда стрелки до задания маршрута уже находились в требуемом положении и имели контроль.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 20.03.2019 в 20:42.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.03.2019, 20:47   #236 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что никакого смысла в этом нет...
Даже для многоприводных стрелок.
Подумать надо.

tyubik добавил 20.03.2019 в 21:47
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Датчик положения - один и тот же, автопереключатель.
Если на АРМе ДСП стрелки уже имеют контроль, а МПЦ еще "думает" - при чем тут "временнОе отклонение"?
Этот эффект задержки имел место и в тех случаях, когда стрелки до задания маршрута уже находились в требуемом положении и имели контроль.
ПокУда дядька в красной фуражке подле стрЕлки не стоял, контроль её положения на откуп той же системе, что и маршруты замыкала, а там всё, что угодно )))

Последний раз редактировалось tyubik; 21.03.2019 в 07:00. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 04:29   #237 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Датчик положения - один и тот же, автопереключатель.
... .
Цикл опроса состояния множества датчиков ... .
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 10:11   #238 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Цикл опроса состояния множества датчиков ... .
Ну не секунды же этот цикл должен быть - при гигагерцах тактовой частоты процессора...
И потом, если контроль есть на АРМе - то цикл тут скорее всего ни при делах.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 10:30   #239 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
А тут маленько апеллируем к АЛС: сколько циклов должен воспринять дешифратор на локомотиве, чтобы сменить показание на более разрешающее? В контроллерах так же. И называется это ДИСКРЕТНОСТЬ.

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:22
А про существенное замедление между контролем положения стрелок и замыканием маршрутов... Может оповещение какое нужно было отключить, не знаю.
Опять же: во всех ли маршрутах (направление, категория) это замедление было? Между какими событиями?

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:25
Проявлялось ли это замедление при заводских испытаниях, либо только на станции...
Вопросов, на самом деле - масса.

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:30
Ещё бы не помешало попробовать установить маршруты по готовой "стрелочной улице".

Последний раз редактировалось tyubik; 21.03.2019 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.03.2019, 10:48   #240 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
А тут маленько апеллируем к АЛС: сколько циклов должен воспринять дешифратор на локомотиве, чтобы сменить показание на более разрешающее? В контроллерах так же. И называется это ДИСКРЕТНОСТЬ.

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:22
А про существенное замедление между контролем положения стрелок и замыканием маршрутов... Может оповещение какое нужно было отключить, не знаю.
Опять же: во всех ли маршрутах (направление, категория) это замедление было? Между какими событиями?

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:25
Проявлялось ли это замедление при заводских испытаниях, либо только на станции...
Вопросов, на самом деле - масса.

tyubik добавил 21.03.2019 в 11:30
Ещё бы не помешало попробовать установить маршруты по готовой "стрелочной улице".
По готовой "стрелочной улице" - пробовали неоднократно, эффект был тот же.
Про заводские испытания - не знаю, но этот эффект имел место не на одной и не на двух станциях. Обращалось ли раньше на это внимание - тоже вопрос без ответа, поскольку в данном конкретном случае тема возникла из потребной длины двухпутных вставок на однопутном участке исходя их безостановочного скрещения встречных "Ласточек".
Никакого оповещения или другой задержки в установке маршрута не было, эффект проявлялся в любых маршрутах, всегда - с непредсказуемым временем задержки.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Безопасность по 12 направлениям Анонимный Новости на сети дорог 0 27.01.2016 15:04
[Новости БЧ] В ответе за безопасность Анонимный Новости на сети дорог 0 20.08.2015 02:04
Безопасность Maxim Tarnavskiy Машинисту ССПС 1 05.03.2014 18:53
[РЖД ТВ] Сертификацию платформы для контрейлерных перевозок РЖД завершат в начале 2013 года Admin Новости на сети дорог 0 15.11.2012 17:31
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения Admin ОСТы 0 03.05.2011 16:51

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
всжд, Ласточка, ЛИИЖТ, ПГУПС, метрополитен, ЭЛТЕЗА, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4