СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Обслуживание устройств автоматики (vic учится) (https://scbist.com/terminator-scb/1112-obsluzhivanie-ustroistv-avtomatiki-vic-uchitsya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

zawodik 28.04.2011 18:33

Плавность зависит от шага. Для плавности мы ставим последовательно еще реостат примерно на 300 Ом. Грубо - емкости, плавно - реостат.

VIC 28.04.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 43291)
Для плавности мы ставим последовательно еще реостат примерно на 300 Ом

так у него ж активное сопротивление ... он фазу не будет менять ... или я опять что-то не догоняю?

в макете реостат есть , чем регулировать напряжение найдется

zawodik 28.04.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 43288)
Вот ещё немного информации

Больше всего в методичке поразил год издания. Очень похоже на перепечатку книжки года издания примерно как на шильдике фазовращателя с фотографии VIC. В стендах СИ-ДСШ начиная наверно с 70-х годов вместо потенциометров применяются ЛАТРы, вместо фазовращателя после ПОБСа набор емкостей и реостат. Про фазометр вообще отдельный разговор. Лет пять назад был шум вплоть до ЦШ, что промышленность больше их не выпускает и ДСШ проверят нечем. Завод упорствует, не хочет в своих ТУ менять фазометр на измеритель разности фаз. Тогда появился ИРФ-1, приспособленный специально для ДСШ. Их стали ставить в стенды из Рыбацкого. Он может измерять и разность фаз между двумя напряжениями и между напряжением и током. Не знаю освоила ли наша промышленность вновь фазометры, но я встречал цифровые измерители параметров сети. Они могут измерять напряжение, мощность, ток, частоту и cosФ - угол сдвига фаз. А по цене они получались дешевле стрелочного фазометра. Я видел такой измеритель чешкской фирмы MERRET.

elmech 28.04.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от VIC (Сообщение 43294)
так у него ж активное сопротивление ... он фазу не будет менять ... или я опять что-то не догоняю?...

...Он будет менять ток через конденсаторы, тем самым влияя на постоянную времени всей цепочки.

VIC 28.04.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 43298)
...Он будет менять ток через конденсаторы, тем самым влияя на постоянную времени всей цепочки.

охохонюшки ... ответы порождают в мозгу никчемность моего существования... чем больше узнаю тем меньше понимаю... _%)

zawodik 28.04.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от VIC
так у него ж активное сопротивление ... он фазу не будет менять ...

Так у ДСШ - индуктивное.

zawodik добавил 28.04.2011 в 19:19
Посмотрите векторную диаграмму. Изменение активной составляющей изменяет напрвление результирующего вектора. Т.е. к неидеальности ПЭ (индуктивная и активная составляющие обмотки) реле Вы добавляете еще и реостат. Индуктивность компенсируется емкостью. Их вектора направлены в разные стороны, а активная составляющая под 90 град. Получается параллелограмм.

elmech 28.04.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от VIC (Сообщение 39110)
...отверткой вертел так, что отломал одно ушко пропила под отвертку ... теперь мне уже год засирает мозги, что такой резистор не возможно нигде купить...

Возможен выход из положения. Трубку ПХВ (кембрик), подходящего диаметра (используют для монтажа, желательно уже начавшую твердеть) натягивают на оставшуюся часть оси резистора. Регулировку осуществляют той же отвёрткой, без боязненно))). После такой "реконструкции" регулятор может еще долго послужить.

Андрей13 28.04.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от zawodik
Тогда появился ИРФ-1, приспособленный специально для ДСШ.

На дистанциях он есть

http://scbist.com/scb/uploaded/1056_6790004.jpg

zawodik 28.04.2011 19:48

Еще раз бегло посмотрел выложенную методичку. Сильно напрягла выделенная фраза:
"Следует отметить, что вращающий момент в секторе реле возникает в случае, если частоты токов местного и путевого элементов равны или отличаются не более чем на 4…5 Гц. Реле ДСШ являются одновременно электромеханическими фильтрами с повышенной добротностью в области низких частот."
Автор похоже сам это не проверял. На самом деле будут наблюдаться "нулевые биения" с частотой равной разности частот. Реле будет притягиваться когда вращающиеся с разной скоростью вектора будут проходить идеальную точку и плавно отпадать вплоть до забивания сектора при соответствующем положении векторов.
Другое дело, где он от одной сети возьмет две частоты отличающиеся на 4 -5 Гц.
Я, чтобы понять почему сектор вибрирует, экспериментировал с разными питаниями обмоток. Подавал через усилители на обмотки напряжения от разных генераторов. Реле не только фазо но и частото чувствительное. Добиться устойчивого срабатывания сложно, но при определенных ситуациях возможен кратковременный подъем сектора.

VIC 28.04.2011 20:10

ну 4-5 не пробовал , но от кодового тока 50 при 25Гц-вой РЦ слышно как дребезжит сектор

Torquato Tasso 29.04.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от VIC (Сообщение 43289)
а что он из себя представляет можно поглядеть?

http://morepic.ru/images/3961996.gif

Кабанбай Батыр 29.04.2011 15:35

Фазовращатель можно выполнить с помощью двойного Т-образного моста (изменять фазу с помощью регулируемых резисторов) + на выходе усилок смостырить. Только как Вы собираетесь контролировать сдвиг фаз, ведь лабораторная работа будет заключаться в заполнении таблицы с заданными сдвигами фаз ?

VIC 29.04.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 43407)
Только как Вы собираетесь контролировать сдвиг фаз

думал по осциллографу...

VIC добавил 29.04.2011 в 17:51
Цитата:

Сообщение от elmech (Сообщение 43306)
Возможен выход из положения. Трубку ПХВ (кембрик),

предложение походу не пройдет ... длина стержня менее 2 мм, да и толщина манюсенькая ... такой кембрик не найдешь, а держаться не будет еще и потому, что одна боковина отломана от пропила т.е. от стержня осталась половина толщины...

zawodik 29.04.2011 20:41

А сделать "ручку" не пробовали? Цилиндр из текстолита или алюминия, в центре сверлите отверстие по диаметру стержня и сажаете на эпоксидку или что-то аналогичное. Какое-то время должно прослужить.

VIC 03.05.2011 06:44

Согласо 720-09 необходимо измерять на путевых реле или входах ПП у ТРЦ напряжение остаточное в шунтовом режиме, а какова допустимая норма?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика