СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.07.2013, 20:59   #676 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Кто имел дело с шкафами ШРУ-З?Мне сказали что такие существуют...внизу напичканы защитой от перенапруги...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2013, 21:50   #677 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Шкаф релейный унифицированный со встроенной грозозащитой ШРУ-З.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 04.07.2013, 20:50   #678 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШНСтарший

Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Респ.Коми
Возраст: 58
Сообщений: 384
Поблагодарил: 288 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
народ, не пинайте, если где что не досмотрел, вопрос такой: У меня автоблокировка по альбому АБ-2К-АТ-78, автономная тяга, на перегоне устанавливаем ЗФ-220 или ЗФ-220М для защиты по питанию, так вот сам вопрос, требуется ли убирать с РШ приборы грозозащиты (РВНШ, ВОЦШ), куда их потом ставить, или совсем демонтировать?.. (про электротягу разговор тут был, а про автономку вроде нет) И если есть какая нить инфа по РУ на установку ЗФ-220, скиньте плиз ссылку.
ШНСтарший вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2013, 12:28   #679 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от ШНСтарший Посмотреть сообщение
народ, не пинайте, если где что не досмотрел, вопрос такой: У меня автоблокировка по альбому АБ-2К-АТ-78, автономная тяга, на перегоне устанавливаем ЗФ-220 или ЗФ-220М для защиты по питанию, так вот сам вопрос, требуется ли убирать с РШ приборы грозозащиты (РВНШ, ВОЦШ), куда их потом ставить, или совсем демонтировать?.. (про электротягу разговор тут был, а про автономку вроде нет) И если есть какая нить инфа по РУ на установку ЗФ-220, скиньте плиз ссылку.
Если ЗФ-220 устанавливается на опоре линий электроснабжения, то имеет место быть отдельный заземлитель. При этом величина остаточного напряжения, которое будет воздействовать на аппаратуру в РШ, определяется как сумма остаточного напряжения на выходе ЗФ и падение напряжения на сопротивлении заземлителя. В данном случае, применение элементов второй ступени защиты целесообразно.

При применении ЗФ-220М, его заземление объединяется с корпусом РШ. Остаточное напряжение определяется только остаточным напряжением на выходе ЗФ-220М, которое ниже порога срабатывания элементов второй ступени защиты. В данном случае, применение элементов второй ступени защиты не обосновано.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.07.2013, 23:08   #680 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
В метрополитенах никаких поражений от атмосферных перенапряжений. Дело может в том, что площадки депо в гуще высотных зданий или кабели проложены в железобетонных лотках. Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2013, 23:13   #681 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В метрополитенах никаких поражений от атмосферных перенапряжений. Дело может в том, что площадки депо в гуще высотных зданий или кабели проложены в железобетонных лотках. Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?
Безусловно!!!
Закопать всю железную дорогу под землю - и желательно не так, как в Московском метрополитене, а так, как в Санкт-Петербургском - и проблема грозозащиты будет решена на 150%!!!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2013, 23:16   #682 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?
У нас сегодня провели разбор по двум дням работы во время прохождения грозового фронта. Всем досталось и ЭЧ - что деревья упали, добирались долго, ПЧ - деревья упали и то, что деревья с Гослесфонда, никому никакого нет интереса.
Согласен полностью по поводу прокладки кабелей, цепей питания ЭЧ давно уже пора, а то как грозовой период пройдет и все успокоились до следующего.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.07.2013, 00:28   #683 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Безусловно!!!
Закопать всю железную дорогу под землю - и желательно не так, как в Московском метрополитене, а так, как в Санкт-Петербургском - и проблема грозозащиты будет решена на 150%!!!
Речь про открытые участки - читайте внимательно.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 09:37   #684 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74

Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,313
Поблагодарил: 68 раз(а)
Поблагодарили 111 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 87
Этяга =тока нормаль РЦ50-О8А обязагельна установка защиты типа сн2-2а-430(ну воцш-430)на кроссе или в некоторых случаях их собирают в отдельных путевых коробках в горловине...По крайней мере я видел такое...
скобарь74 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 11:03   #685 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Вообще-то сн2-2а-430 это, если не врёт память ВОЦН(Ш)-220, а те циферки и буковки - классификационное напряжение варистора, т.е. то напряжение при котором ток через варистор составит 1мА, а где-то до 260-270В у исправного варистора на рабочее напряжение 220В утечка - единицы микроампер. Моя личная точка зрения, как специалиста - на станции - только кросс ну или ввод, при отсутствии кроссовых стативов, при определенных условиях. Установка в ПЯ не соответствует зонновой системе защиты, принятой МЭК (международная электротехническая комиссия, РФ - страна участница) ну или как говорилось на форуме - защита должна стоять на входе. Слабенький ВОЦ, установленный в ПЯ на открытой местности возле рельсовой линии но после ДТ или ПТ, тем более возле ИП или рогового разрядника контактной сети - выставлен на убой, со всеми вытекающими последствиями (задержками, длительным поиском и устранением), так как предназначен для защиты постовой аппаратуры и для любых станционных рельсовых цепей его место на вводе на пост, но в месте, где его перегрев не вызовет возгорание монтажа, особенно при авариях на контактной сети и нарушениях технологий сварочных работ. От короткого грозового импульса по кабелю пожара не будет. Без кожуха или элементарной противопожарной перегородки нулёвки открытого кросса тоже не лучший вариант. В идеале - закрытый шкаф на посту, оборудованный средствами пожарной защиты и сигнализации. А в идеале - указанный вид защиты для СЦБ, слаб. Если позволят обстоятельства, то об этом в моей работе, запланированный на текущий год.

Грозощит добавил 27.07.2013 в 11:03
И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Последний раз редактировалось Грозощит; 27.07.2013 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.07.2013, 11:33   #686 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
Вообще-то сн2-2а-430 это, если не врёт память ВОЦН(Ш)-220, а те циферки и буковки - классификационное напряжение варистора, т.е. то напряжение при котором ток через варистор составит 1мА, а где-то до 260-270В у исправного варистора на рабочее напряжение 220В утечка - единицы микроампер. Моя личная точка зрения, как специалиста - на станции - только кросс ну или ввод, при отсутствии кроссовых стативов, при определенных условиях. Установка в ПЯ не соответствует зонновой системе защиты, принятой МЭК (международная электротехническая комиссия, РФ - страна участница) ну или как говорилось на форуме - защита должна стоять на входе. Слабенький ВОЦ, установленный в ПЯ на открытой местности возле рельсовой линии но после ДТ или ПТ, тем более возле ИП или рогового разрядника контактной сети - выставлен на убой, со всеми вытекающими последствиями (задержками, длительным поиском и устранением), так как предназначен для защиты постовой аппаратуры и для любых станционных рельсовых цепей его место на вводе на пост, но в месте, где его перегрев не вызовет возгорание монтажа, особенно при авариях на контактной сети и нарушениях технологий сварочных работ. От короткого грозового импульса по кабелю пожара не будет. Без кожуха или элементарной противопожарной перегородки нулёвки открытого кросса тоже не лучший вариант. В идеале - закрытый шкаф на посту, оборудованный средствами пожарной защиты и сигнализации. А в идеале - указанный вид защиты для СЦБ, слаб. Если позволят обстоятельства, то об этом в моей работе, запланированный на текущий год.

Грозощит добавил 27.07.2013 в 11:03
И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.
Ну я бы не горячился...
При электротяге переменного тока РВНШ-250 (он с воздушным зазором) в ПЯ или в РШ на высокой стороне ПРТ-А, при электротяге постоянного тока - ВОЦШ-220 на релейном конце и ВОЦШ-380 на питающем конце - при классических (не тональных) РЦ снимает массу грозовых проблем. И даже то, что эти элементы обречены "на убой" - это конечно не здорово, но пока лучше так, чем никак.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 11:41   #687 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Из моей практики: на перегоне АБТ при ТРЦ было повреждение, когда то ли РВНШ, то ли ВОЦ в ПЯ пробивалось кодовым напряжением при приближении поезда и РЦ занималась, тогда как без поезда РЦ работала согласно нормалей.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 27.07.2013 в 11:49.
Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 11:47   #688 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит

Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Ну я бы не горячился...
При электротяге переменного тока РВНШ-250 (он с воздушным зазором) в ПЯ или в РШ на высокой стороне ПРТ-А, при электротяге постоянного тока - ВОЦШ-220 на релейном конце и ВОЦШ-380 на питающем конце - при классических (не тональных) РЦ снимает массу грозовых проблем. И даже то, что эти элементы обречены "на убой" - это конечно не здорово, но пока лучше так, чем никак.
Но в основном, кроме последнего, у меня речь шла только о станционных рельсовых цепях, причём не о принципиальных схемах, а скорее монтажных местах установки. Для ввода с поля ЭЦ всегда ввод для установки защиты на пост лучше поля (если защищаем постовое оборудование). При децентрализованных АБ, где плотность монтажа и длина кабеля иные - другое дело, хотя вся децентрализованная АБ штука по защите слабая.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Цитировать 1
Старый 27.07.2013, 11:48   #689 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Из моей практики: на перегоне ТРЦ было повреждение, когда то ли РВНШ, то ли ВОЦ в ПЯ пробивалось кодовым напряжением при приближении поезда и РЦ занималась, тогда как без поезда РЦ работала согласно нормалей.
Я умышленно не стал писать про защиту ТРЦ. Поскольку выверенной идеологии такой защиты до сих пор не существует.
При АБТЦ - кабель реализует функцию "длинной линии" и во многом снимает проблему, при ТРЦ на станциях - тоже, но в меньшей степени. Про АБТ и говорить нечего, её нужно не защищать, а выменивать.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.07.2013, 12:05   #690 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.
Это который ВОЦН-36? И что, нарушал работу РЦ?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с грозой Andrei Zekanov Терминатор СЦБ 50 02.05.2018 21:15
[Гудок] [21 июня 2011] Как бороться с нарушениями дисциплины на производстве? Admin Газета "Гудок" 0 03.07.2011 11:16
как бороться с ДС Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 17 16.08.2010 14:16

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot