СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Сетунь (https://scbist.com/setun/)
-   -   Переход на ОС с открытыми кодами (Linux) (https://scbist.com/setun/47972-perehod-na-os-s-otkrytymi-kodami-linux.html)

Николай Николаевич 18.12.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333296)
Предлагаю взглянуть нестандартно. Как только централизация выполнила свои ф-и по установке поездного маршрута, она чудесным образом (для него) превратилась в систему а/б. А в зависимости от того как едем (по стрелкам или нет), при необходимости выставила временные знаки ограничения скорости (по аналогии с автотранспортом и навигаторами умными). Намёк понятен? Это я о функциях, которые остаются у рбс.

Предлагаю без намеков...
В зоне управления одно РБЦ - несколько десятков поездов движущихся одновременно. Это, как минимум, десяток промежуточных станций, если не более. И каждая из них передает информацию в РБЦ. И уже в РБЦ эта информация "переваривается" в параметры движения конкретного поезда.

m911ex 18.12.2017 20:26

Хорошо! СЦБ говорит РБЦ до какой точки можно осуществлять движение и в какой точке занизить скорость (входной - установленная, 40, 80, 120 и далее, если будут такие 180, 220 и т.д). Её (РБЦ) задача по полученным данным только построить кривую торможения при необходимости . И ВСЕ. Зачем ей заниматься параллельными вычислениями, которые уже произведены аб и эц. Да, РБЦ наблюдает за ВСЕМ участком и находит в нем точку препятствия, которую УЖЕ определило СЦБ. Трафик сокращается на порядки. А алгоритм РБЦ минимизируется.

Николай Николаевич 18.12.2017 20:47

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333298)
Хорошо! СЦБ говорит РБЦ до какой точки можно осуществлять движение и в какой точке занизить скорость (входной - установленная, 40, 80, 120 и далее, если будут такие 180, 220 и т.д). Её (РБЦ) задача по полученным данным только построить кривую торможения при необходимости . И ВСЕ. Зачем ей заниматься параллельными вычислениями, которые уже произведены аб и эц. Да, РБЦ наблюдает за ВСЕМ участком и находит в нем точку препятствия, которую УЖЕ определило СЦБ. Трафик сокращается на порядки. А алгоритм РБЦ минимизируется.

Ничего подобного. Все - с точностью до наоборот.
МПЦ про поезд вообще ничего не знает. И никаких расчетов МПЦ для поезда не осуществляет. МПЦ устанавливает поезду маршрут по станции - "до первого проходного светофора а/б". А далее - впереди этого поезда , может быть свободным и целый перегон, и впереди лежащая станция, и т.д.
И только РБЦ видит всю зону управления, суммирует информацию о всех станциях и перегонах и рассчитывает для каждого поезда разрешенную координату следования до цели - до впереди идущего поезда или до светофора с запрещающим показанием.

Евгений002 18.12.2017 20:53

Коллеги, не кажется ли Вам, что наше обсуждение скатывается к стрельбе из пушки по воробьям? Функционалы, да и структура будущих МПЦ, РБЦ должна изначально быть обсчитана "фундаментальной" наукой с составлением и расчетом математических моделей этих систем с установленными аргументами математических формул по безопасности, пропускной способности и экономической целесообразности возможных вариантов решения. И только во-первых математический расчет, на основе мат. моделирования, а уже во-вторых наш опыт должны дать оптимальные варианты и по функционалу элементов обсуждаемых систем, и по их структуре.

Николай Николаевич 18.12.2017 20:58

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 333302)
Коллеги, не кажется ли Вам, что наше обсуждение скатывается к стрельбе из пушки по воробьям? Функционалы, да и структура будущих МПЦ, РБЦ должна изначально быть обсчитана "фундаментальной" наукой с составлением и расчетом математических моделей этих систем с установленными аргументами математических формул по безопасности, пропускной способности и экономической целесообразности возможных вариантов решения. И только во-первых математический расчет, на основе мат. моделирования, а уже во-вторых наш опыт должны дать оптимальные варианты и по функционалу элементов обсуждаемых систем, и по их структуре.

Шутите?
Я даже комментировать не буду...

m911ex 18.12.2017 21:03

Я именно это и сказал. МПЦ и АБ (при наличии) достаточно сообщить РБЦ какие из светофоров закрыты и какие открыты, но требуют их прослеживания с уменьшенной скоростью. Понятно, что в случае ВСМ речь идёт о виртуальных светофорах. МПЦ, естественно, про поезда, ничего знать и не должна. Не её задача. Её задача открывать и закрывать светофоры. А РБЦ, просмотрев ВСЕ МПЦ в зоне контроля, даёт разрешение "своим" поездам. Понятно, что в зонах МПЦ могут быть поезда, не имеющие регистрации в РБЦ. Они то и вносят "возмущение" (ограничения) в ее работу. РБЦ является превосходным средством, позволяющим повысить скорости отдельным скоростным поездам при организации смешанного движения без вложений в АЛСЕН или удлинения блок-участков. Интересно, конечно. Но из темы ветки совсем ушли.

Евгений002 18.12.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333303)
Шутите?
Я даже комментировать не буду...

Ну если продолжать использовать тысячи навороченных ПЭВМ и ЭВМ для "рисования" презентаций для многочисленных "посиделок", а студентам выдавать курсачи и дип. проекты с пониманием, что они их "разработают" посредством двух кликов из ИНЭТА, а наша "наука" будет и дальше штаны просиживать от регалии к регалии, то остается только огорчаться......

Николай Николаевич 18.12.2017 21:08

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333304)
Я именно это и сказал. МПЦ и АБ (при наличии) достаточно сообщить РБЦ какие из светофоров закрыты и какие открыты, но требуют их прослеживания с уменьшенной скоростью. Понятно, что в случае ВСМ речь идёт о виртуальных светофорах. МПЦ, естественно, про поезда, ничего знать и не должна. Не её задача. Её задача открывать и закрывать светофоры. А РБЦ, просмотрев ВСЕ МПЦ в зоне контроля, даёт разрешение "своим" поездам. Понятно, что в зонах МПЦ могут быть поезда, не имеющие регистрации в РБЦ. Они то и вносят "возмущение" (ограничения) в ее работу. РБЦ является превосходным средством, позволяющим повысить скорости отдельным скоростным поездам при организации смешанного движения без вложений в АЛСЕН или удлинения блок-участков. Интересно, конечно. Но из темы ветки совсем ушли.

Я всего лишь хотел сказать, что из МПЦ в РБЦ будет идти "копия" информации, её репликация - естественно, с минимально возможным временным отставанием от реального времени. И точно такие же репликации будут/должны поступать из МПЦ в другие сопредельные системы.

m911ex 18.12.2017 21:14

Согласен! Но зачем РБЦ полная калька? Ей, наверное, достаточно точек остановки и ограничений скорости. Зачем ей знать про контроль стрелок, замыкание маршрутов, свободность участков пути. Это уже обсчитано в СЦБ, и, если, все хорошо открыт сигнал. Следовательно, ей достаточна информация о сигналах и только.

Николай Николаевич 18.12.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333309)
Согласен! Но зачем РБЦ полная калька? Ей, наверное, достаточно точек остановки и ограничений скорости. Зачем ей знать про контроль стрелок, замыкание маршрутов, свободность участков пути. Это уже обсчитано в СЦБ, и, если, все хорошо открыт сигнал. Следовательно, ей достаточна информация о сигналах и только.

Точек ограничения скорости - в МПЦ нет...
Не забывайте, что светофор перекрывается с замедлением до 6 сек.
При скорости 400 км/час - это может быть существенно.
Мое убежденное мнение: информация из МПЦ в РБЦ и из МПЦ в ЦП ДЦ - это должна быть ОДНА И ТА ЖЕ информация! И в другие подсистемы - тоже, без переформирования ни по времени, ни по составу информации.

m911ex 18.12.2017 21:32

Тогда ЦП ДЦ тождественен РБЦ? Если речь идёт о светофорах виртуальных, то они могут перекрываться и без замедления (но это не есть хорошо в случае кратковременных шунтов). Информация в МПЦ об ограничении скорости имеется. Определяется показаниями светофоров для движения с отклонением по стрелкам. Цикл обновления информации в локомотивных устройствах РБЦ составляет 500 мм.

Николай Николаевич 18.12.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333312)
Тогда ЦП ДЦ тождественен РБЦ?

Пока нет, но нужно сделать, чтобы это было так!

Николай Николаевич добавил 18.12.2017 в 22:37
Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333312)
Информация в МПЦ об ограничении скорости имеется. Определяется показаниями светофоров для движения с отклонением по стрелкам.

Это - да, но речь же совсем о других ограничениях скорости, как постоянных, так и временных. Которые в РБЦ должны попадать "мимо" МПЦ.

m911ex 18.12.2017 21:43

Конечно! Все временные ограничения вводятся ДНЦ посредством АРМ-ДНЦ и попадают в ЗАДАЧУ РБЦ реализуемую ЦП ДЦ. Сейчас мы уже близко подошли к структуре системы.

Николай Николаевич 18.12.2017 21:45

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333315)
Конечно! Все временные ограничения вводятся ДНЦ посредством АРМ-ДНЦ и попадают в ЗАДАЧУ РБЦ реализуемую ЦП ДЦ. Сейчас мы уже близко подошли к структуре системы.

И ушли от структуры МПЦ...

Михаил Викторович Лупинос 19.12.2017 08:43

Н.Н. не даром же предполагалось что одно мпц может управлять и перегоном и еще несколькими станциями.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика