СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Сетунь (https://scbist.com/setun/)
-   -   Переход на ОС с открытыми кодами (Linux) (https://scbist.com/setun/47972-perehod-na-os-s-otkrytymi-kodami-linux.html)

Просто инженер АиТ 18.12.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333261)
МПЦ должна "делать репликацию" поездного положения в "квазиреальном времени" в ДЦ, в РБЦ, в МАЛС, в систему оповещения пассажиров, в систему оповещения работающих на путях, и т.д., и т.п., и в том числе - в "АРМ ШН", в "АРМ мониторинга" и др. Но эти АРМы - я их не зря взял в кавычки - всего лишь возможность "гонять архив поездного положения туда-сюда в разном масштабе времени", не более...

Как я думаю. МПЦ передаёт информацию о состоянии устройств в север:
- по установленному регламенту,
- спорадически по изменению состояния устройства.
Рассылкой должен заниматься сервер. В сервере жёстко прописано:
- IP адреса возможных клиентов,
- какому клиенту рассылать какую информацию,
- от какого Клиента, что можно получать и куда её передавать дальше, если разрешено передавать информацию в МПЦ, то тогда будет передача.
Если нет Сервера, а задачи Сервера переданы МПЦ, то можно функциональностью перегрузить МПЦ, снизить быстродействие, снизить надёжность, увеличить требования к железу, значительно снизить кибербезопасность.

Николай Николаевич 18.12.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 333263)
ШН может получать из АРМ ШН то, к чему нет доступа у ДСП, например к диагностической информации.
По отношению к системе - и ДСП, и ШН являются её пользователями, каждый из которых работает в соответствии с отведенными правами.
Более того, доступ ДСП к АРМ назначает ШН (в рамках УПРАВЛЕНИЯ паролями). В каком-то смысле в правах он даже выше ДСП, можно сказать администратор.

Даже если так сложилось исторически - это неправильно!

Абрамов..ИЧ 18.12.2017 13:56

Неправильно что именно?
ШН-у не быть пользователем АРМ? не пользоваться диагностикой? не просматривать протоколы? и т.п.

И потом.. Ну вот уволился ДСП, пришел новый. Он что по старому паролю должен работать? вообще их менять надо периодически: кто будет ответственным за назначение нового пароля?

Просто инженер АиТ 18.12.2017 13:57

"Ну а кто всё таки главный? Специалист из ИВЦ?"
Как я считаю. На уровнях: ОК, МПЦ, Сервера - главный специалист Ш, на уровне устройств связи - связисты или ИВЦ, на уровне АРМов - специалист Ш.
Теперь что такое Сервер. Сервером может быть любой современный компьютер с обычной ОС, лучше Linux, но обязательно с программой Сервера (программа Сервера - это часть программного комплекса МПЦ, создаётся разработчиком системы, не путайте с сервером ОС).
Что делает программа Сервера:
- Обеспечивает связь с МПЦ,
- Обеспечивает связь с Клиентами,
- Распределяет потоки информации,
- ...
Обмен с Клиентами в большинстве случаев будет вестись в протоколе TCP. В протокол TCP должны вкладываться сообщения системы (как правило они достаточно короткие). Соединение по TCP после установления связи не должны разрываться после обмена сообщением, для данной системы так будет лучше.
Сообщения системы обязательно должны иметь собственный Заголовок (что обязательно должно быть в заголовке как-нибудь распишу).
Программа Сервера принимает(передаёт) сообщения TCP (протокол TCP имеет слишком большой Заголовок, поэтому в тело следует упаковывать несколько Сообщений системы), распаковывает его, из тела выделяет Сообщения системы согласно Протоколу системы (кибербезопасность) и через систему фильтров распределяет по Клиентам или в МПЦ.

Николай Николаевич 18.12.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 333272)
Неправильно что именно?
ШН-у не быть пользователем АРМ? не пользоваться диагностикой? не просматривать протоколы? и т.п.

ШН должен пользоваться "репликой"...

Николай Николаевич добавил 18.12.2017 в 15:17
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 333272)
И потом.. Ну вот уволился ДСП, пришел новый. Он что по старому паролю должен работать? вообще их менять надо периодически: кто будет ответственным за назначение нового пароля?

По аналогии с релейными ЭЦ - вносить изменения в зависимости имеет право ограниченный круг лиц, и список с фамилиями таких лиц утверждается в установленном порядке. Аналогичный порядок должен быть реализован и в случае с МПЦ. И уж это ни в коем случае не должен быть любой рядовой "местный ШН" - при всем к нему уважении...

Просто инженер АиТ 18.12.2017 14:27

АРМ ДСП - это только часть системы управления станцией (станциями)(не путайте с МПЦ, которая является тоже частью). В ПО АРМ ДСП может быть собственные Пароли для Сотрудников. Вход ОС АРМа - это совсем другое и пароли root могут знать только разработчики.

Николай Николаевич 18.12.2017 14:38

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333277)
АРМ ДСП - это только часть системы управления станцией (станциями)(не путайте с МПЦ, которая является тоже частью). В ПО АРМ ДСП может быть собственные Пароли для Сотрудников. Вход ОС АРМа - это совсем другое и пароли root могут знать только разработчики.

Никакой "системы управления станцией", за исключением МПЦ, нет!

Абрамов..ИЧ 18.12.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333275)
ШН должен пользоваться "репликой"...

в смысле копией ДСП? чтобы маршруты поездам мог задавать? :maniak:

Николай Николаевич 18.12.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 333281)
в смысле копией ДСП? чтобы маршруты поездам мог задавать? :maniak:

Как раз наоборот - получать копию "поездной картинки" уже после того, как она состоялась...
И кроме "как листать" эту картинку вперед-назад - ничего больше ШНу делать "не положено"!

Евгений002 18.12.2017 17:15

Цитата:

Как раз наоборот - получать копию "поездной картинки" уже после того, как она состоялась...
Нее, во время того, чтобы корректировать не правильные действия ДСП, ДНЦ удаленно, к примеру с АРМ, установленного у ШЧД....

m911ex 18.12.2017 18:42

Обмен с РБС в квазиреальном времени недопустим. Только в ): более чем реальном. РБС является подфункцией МПЦ по первому классу. РБС - это слой СЦБ, покрывающий как централизацию на станции, так и интервальное регулирование на участке (станция - перегон - станция - перегон). Выдавать разрешения на движение с определенной скоростью можно, если только уверен на 100%.

m911ex добавил 18.12.2017 в 19:42
Как говорил мой очень хороший преподаватель."Прежде, чем начать дискуссию, давайте договоримся о терминологии, чтобы не превратить ее в болтовню". Создаётся впечатление, что участники дискуссии под одинаковыми определениями подразумевают совершенно противоположные понятия, и следовательно друг друга не понимают или понимают неправильно.
Определитесь, что такое МПЦ, МПЦ и УВК - это тождество или нет, место ТПО в МПЦ, АРМы могут быть не первого класса?, требования к обмену УВК с АРМам, ДЦ. НАКОНЕЦ РАЗДЕЛИТЕ ЖЕЛЕЗО И ПРОГРАММЫ. И ВСЕ СЛОЖИТСЯ В СТРОЙНУЮ КАРТИНКУ!!!!! УСПЕХОВ!!!!

Михаил Викторович Лупинос 18.12.2017 18:43

Всем привет. Это я) На каждом уровне должен быть АРМ.

Николай Николаевич 18.12.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333288)
Обмен с РБС в квазиреальном времени недопустим. Только в ): более чем реальном. РБС является подфункцией МПЦ по первому классу. РБС - это слой СЦБ, покрывающий как централизацию на станции, так и интервальное регулирование на участке (станция - перегон - станция - перегон). Выдавать разрешения на движение с определенной скоростью можно, если только уверен на 100%.

m911ex добавил 18.12.2017 в 19:42
Как говорил мой очень хороший преподаватель."Прежде, чем начать дискуссию, давайте договоримся о терминологии, чтобы не превратить ее в болтовню". Создаётся впечатление, что участники дискуссии под одинаковыми определениями подразумевают совершенно противоположные понятия, и следовательно друг друга не понимают или понимают неправильно.
Определитесь, что такое МПЦ, МПЦ и УВК - это тождество или нет, место ТПО в МПЦ, АРМы могут быть не первого класса?, требования к обмену УВК с АРМам, ДЦ. НАКОНЕЦ РАЗДЕЛИТЕ ЖЕЛЕЗО И ПРОГРАММЫ. И ВСЕ СЛОЖИТСЯ В СТРОЙНУЮ КАРТИНКУ!!!!! УСПЕХОВ!!!!

В любом случае информация для РБЦ - это калька с ЭЦ и а/б, хоть у "них", хоть у "нас". Съем - по первому классу естественно - информации с устройств СЦБ и передача её "наверх", в РБЦ.

Adagumer 18.12.2017 19:43

Цитата:

Сообщение от Михаил Викторович Лупинос
Это я)

Михаил, шо опять с паролями что перерегистрация понадобилась!:shocking:

m911ex 18.12.2017 20:02

Предлагаю взглянуть нестандартно. Как только централизация выполнила свои ф-и по установке поездного маршрута, она чудесным образом (для него) превратилась в систему а/б. А в зависимости от того как едем (по стрелкам или нет), при необходимости выставила временные знаки ограничения скорости (по аналогии с автотранспортом и навигаторами умными). Намёк понятен? Это я о функциях, которые остаются у рбс.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика