СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   Обсуждение счетчиков осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/7721-obsuzhdenie-schetchikov-osei.html)

DenSam 23.05.2011 22:55

Цитата:

Идеалисты, следует помнить что для дискретизации и т.п. нужно будет переезд утыкать педалями, что повлечет за собой удорожание самого переезда, увеличение эксплуатационных расходов, снижение надежности работы переезда
О чем я и говорил чуть выше. Но ничто не мешает эту логику впихнуть в софт, скажем Ebilock-а в довесок к АБТЦ-Е, тогда хоть эксплуатационная составляющая будет не столь катастрофически разорительной, как если бы делать все в шкафу(ах). И опять про педали - не забывайте про относительно короткие РЦ в АБТЦ всех мастей.

DenSam добавил 23.05.2011 в 22:55
Сергейpsv,

Цитата:

Следующим этапом можно навернуть сверху подачу извещения на переезд в зависимости от скорости движения поезда.
Алгоритмическая основа уже есть?

tyubik 24.05.2011 09:43

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 47488)
Идеалисты, следует помнить что для дискретизации и т.п. нужно будет переезд утыкать педалями, что повлечет за собой удорожание самого переезда, увеличение эксплуатационных расходов, снижение надежности работы переезда, если вспомнить еще и наш шкаф ШРУ-М в котором порой коррозируют трансформаторы, то о надежной электронной системе извещения говорить не приходится, а выстраивать временные цепочки на блоках БВМШ и КБМШ это скорее бред , чем здравый смысл.

тьфу на тебя

tyubik добавил 24.05.2011 в 09:43
папа сегодня пьяный, папа вчера надрался. Без меня пока.:smile_24:

Сергейpsv 24.05.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от DenSam (Сообщение 47494)
[


Алгоритмическая основа уже есть?

И не только алгоритмическая. Данная система имеет достаточно широкое применение в Европе (и в мире тоже). Еще в 2008 году нашей компанией был подписан меморандум о внедрении аналогичных систем разработки американской компании GE под российским брендом(ТР и схемы имеются). Но сделка не состоялась по политическим мотивам. На сегодняшний день речь идет о внедрении последних разработок компании Siemens AG сертифицированной в ЕС по классу безопасности SIL 4 на скоростях до 450 км\час в мае 2010года..
Заметьте я ни произнес слов - взять за аналог, скопировать, разработать на основе и т.п.(то чем занимается большинство российских разработчиков)Взяв за основу своей разработки морально устаревшие в Европе системы СЦБ налаживают производство в России.Примеры: ЭССО и УКПСО - прототипом являлась система AzS 350(600) разработки 1973г Siemens, Ebilock 950 - разработка 1984г ВТsignal. Речь идет о внедрении оригинальных систем СЦБ на паритетных с разработчиком началах с проведением испытаний и сертификацией оборудования по российским стандартам.

Кабанбай Батыр 24.05.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от DenSam (Сообщение 47494)
...не забывайте про относительно короткие РЦ в АБТЦ всех мастей.
...

ТРЦ не прокатит: плавающая зона шунтирования ! +- пол слона ! У датчиков четко выражена зона контроля: +- 5 см.

tyubik 24.05.2011 10:47

мальчики, ну погодите денёчек, ну не обсуждайте сегодня, ведь нить разговора потеряю. Пощадите ивантеевского пацанчика.

t_alex 24.05.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 47523)
Взяв за основу своей разработки морально устаревшие в Европе системы СЦБ налаживают производство в России.Примеры: ЭССО и УКПСО - прототипом являлась система AzS 350(600) разработки 1973г Siemens

Позвольте вступиться за отечественных разработчиков. Из каких это источников взято, что AzS 350 является прототипом ЭССО и УКПСО? Только тем, что все эти системы считают оси? Так у нас еще при ПОНАБ оси считаются и никаких параллелей с Сименсом не проводятся. И ЭССО и УКПСО принципиально отличаются от разработок Сименса и ничего общего с ними не имеют. Могу сказать больше, что ни одна система российских разработчиков не использует западные наработки в качестве прототипов, т.к. специфика не та. Максимум - это элементная база. Но тут уж извините, промышленность отечественная подкачала. А что касается западных систем, то пока ни одна из них в чистов виде у нас эксплуатироваться не может и вынуждена проводить довольно объемные работы по адаптации.

Кабанбай Батыр 24.05.2011 11:29

tyubik, чтоб мысли не путались... попробуй не пить ! Вообще ... Помогает. :oiE:

tyubik 24.05.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 47539)
tyubik, чтоб мысли не путались... попробуй не пить ! Вообще ... Помогает. :oiE:

Тюбик... не пить... ТЫ ЧО?!!

postmitya 24.05.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Сергейpsv (Сообщение 47523)
Примеры: ЭССО и УКПСО - прототипом являлась система AzS 350(600) разработки 1973г Siemens, Ebilock 950 - разработка 1984г ВТsignal

:shocking::shocking::shocking: Заявляя такое, Вы, пожалуй, обязаны выложить ссылку на первоисточник! :nono:

tyubik 24.05.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от postmitya (Сообщение 47541)
:shocking::shocking::shocking: Заявляя такое, Вы, пожалуй, обязаны выложить ссылку на первоисточник! :nono:

ну попросил же. Ничего-ничего, завтра приду в нормальное состояние и мстить буду гадам.

DenSam 24.05.2011 11:58

Цитата:

ТРЦ не прокатит: плавающая зона шунтирования ! +- пол слона ! У датчиков четко выражена зона контроля: +- 5 см.
Согласен, но вот Вам сразу и ответ. За счет уже существующих устройств можно хоть и большОй погрешностью, но уже работать: просто брать положительный "допуск" погрешности расчета скорости, и даже это уже будет большим плюсом, нежели фиксированное извещение.

tyubik 24.05.2011 12:02

мальчики, кто может выложить методичку по расчёту переездов? Помню, несколько лет тому видывал подобную, но не догадался отсканировать, думая что нахрен не нужна.

Сергейpsv 24.05.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от postmitya (Сообщение 47541)
:shocking::shocking::shocking: Заявляя такое, Вы, пожалуй, обязаны выложить ссылку на первоисточник! :nono:

Я никому и ничего не должен. Статья Д.Гавзова в журнале "Железные дороги мира" 2006г и Лекута - 2007г с обзором систем СЦБ на дорогах мира. Учебник 2010г выпуска "Системы автоматики и телемеханики на железных дорогах мира" Грегор Теег, Сергей Власенко. Системы счета осей - мой дипломный проект 1984г. Кстати впервые СО был применен в Швейцарии в 1937г(у них шпалы металлические). В Германии с 1995 г новое строительство и реконструкция ж.д.только на СО. Что касается Ebilock - разработчик шведский концерн Ericsson(Ebilock-750 -1978 год внедрения). После продажи своего ж.д. структурного подразделения компании Bombardier уже новые хозяева адаптировали систему 2-го поколения Ebilock-850 - (1984 г станция Халлсберг) для продажи в страны 3-го мира под именем Ebilock-950 .

AlexeyE 24.05.2011 13:43

С тем же успехом можно сказать сименсовские МПЦ SIMIS и МПЦ ESTW L90 от SEL/Alcatel/Thales - разработки восьмидесятых годов. EBIlock 950 вполне себе внедряются отнють не только в странах третьего мира. Аккуратнее, пожалуйста.

t_alex 24.05.2011 13:52

То что там системы СО начали делать раньше не значит, что у нас идет их копирование. Начали делать свои СО, но принципиалино другие, потому что у нас требования по безопасности тоже другие. Потому и ни одна из западных систем СО у нас не применяется, не считая датчиков Фраушер, которые проталкиваются под шапкой Элтезы. Были еще (и продолжаются наверно) попытки Окт.ж.д протолкнуть Сименс и затоптать ЭССО. А что касается Ebilock, то само название у Бомбардиров говорит о том, что это не российская разработка, а только адаптация к нашим условиям. О каком там копировании идет речь?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика