СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.07.2011, 21:49   #31 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Kostyan Посмотреть сообщение
все зависит от региона... где то железная дорога является самым доходным местом по уровню зарплат.
ну, поплачь, Костя, поплачь.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2011, 03:41   #32 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55

Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 47
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 5
Цитата:
все зависит от региона...
Эх...Придется менять регион...
lion 55 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2011, 05:32   #33 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
вопрос не в том что где-то это самое доходное место! работа в СЦБ очень интересная, но её очень сильно омрачили ревизоры, бесконечные "бездумные" мероприятия по покраске травы и т.д., приявязка к тонно/км/брутто и т.д. и т.п.
СМК вещь нормальная, но не у нас! у нас это вышло в пустую трату средств. первое обучение шло 180 тыс руб за слушателя, а их было не мало. внедрение навязывают при том не меняя системы управления. да и теже отказы - кто из ЦШ, Н, РБ, НОД, Ш, ШЧ хоть один отказ разобрал по СМК, выявил истинную причину, вывел надлежащие меры, сменил технологию и т.д. .... у нас так отказ есть - есть козёл отпущения выговор ему, увольнение, удержание с него за задержку поездов и т.д. плюс в последнее время модно стало фотографии его как уголовника на всех постах расклеить.....
вернусь к тому с чего начал работа интересная и кто-то её должен делать! хорошо когда ещё и самая высокооплачиваемая в регионе, пусть будет и не самая высокоплачиваемая, но с достойным уровнем и самое главное что должно быть это норамльные условия для труда, а не то что мы сейчас имеем.
сейчас смотрю со стороны пошло новое направление в дороге "золотая молодёжь" или что-то в этом духе. собрали молодчиков - таскают с одной встречи с губернатором, на другую с Н-ом и т.д. вкладывают им в головы что они - перспектива дороги, летают со слёта на слёт, тратят массу денег на это всё, а молодёжь данная если день в месяц на работе появиться, то хорошо..... вот возникает вопрос - кто из такой "гламурной" молодёжи вырастет (точнее кого мы вырастим) это не специалист, не руководитель, не работник - а только ходок по посиделкам и что он в перспективе нам даст? а дороги машут данными "спецами" как флагами и соревнуются небось у кого таких спецов больше
с днём ото дня всё страшнее и страшнее становится - чем всё это дело обернётся.

Комментарии к сообщению (репутация)
beatl, положительно:
Shadow-SSSS, положительно:
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.07.2011, 06:57   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
вырастим дерево СМК и все проблемы решатся, мы увидим в конце концов правильное направление с высоты диаграмм Паретто, и рыбок Исикав.
У меня созрел новый инструментарий СМК и назову его: "8 шагов" к "Барьеру"

А сейчас... сегодня суббота?... побежал на работу. Сегодня будет интересно... Все свои 2/два/ отказа за истекшую неделю с субботы до субботы, которые я уже разобрал, сделали протоколы, как положено, в оперативном порядке отчитывался перед руководителем ДИ, в оперативном порядке отчитывался НЗ1 (все это на утренних планерных совещалочках-разборочках), будем теперь официально разбирать у руководителя ДИ с последующим протоколом, а в понедельник 25 июля официально назначенный разбор у НЗ1.
Вот она, СМК в действии....
Закончится думаю тем, что в очередной раз все скажут, что хозяйство Ш аварийное, слишком много отказов, и о том, что отказов не должно быть. Маниакальное мнение! А, может какие еще более правильные мероприятия сгенерируем...
Из-за этих разборов сегодня в субботу не удастся послушать селектор Морозова (смахну слезу горя...)
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 23.07.2011 в 07:16.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 23.07.2011, 08:54   #35 (ссылка)
Корифей СЦБ

Автор темы
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Похоже, в высоком руководстве одни импотенты, что работают в будни и выходные с шести до двадцати четырёх.
Слышал историю, как на вопрос:
-Почему не были на последнем совещании?
поступил ответ:
-Знал бы, что оно последнее, обязательно пришёл бы
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 23.07.2011, 14:27   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Похоже, в высоком руководстве одни импотенты, что работают в будни и выходные с шести до двадцати четырёх.
Так, вернулся с работы, а тут такое!...... надо проверить
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 23.07.2011, 22:05   #37 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Kast197

Регистрация: 23.07.2011
Сообщений: 16
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Вернулся с работы в 16...


Счастливчик! В такую рань-то и домой! в субботу!
СМК- это конечно нечто.
Метод 5 английских слов и иже с ним придуманные бизнесменами, которые работают с людьми и исключительно с ними(причем эти люди тоже хотят быть Паретами, Исикавами...) и не имеют никакого понятия о Технике, которая имеет свойство ломаться! И это внедряют в технической отрасли! Полный бред.
Kast197 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2011, 22:23   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Kast197 Посмотреть сообщение
Метод 5 английских слов и иже с ним придуманные бизнесменами, которые работают с людьми и исключительно с ними(
Ничего не читал, не слышал, но мнение имею ?

СМК, это неплохой механизм, задуманный и применяемый как раз на технических предприятиях. Его элементы использовались в Союзе ещё в 70-ые годы, да и сейчас в полном ходу. Только называли их по-русски, а не по японски.
Особо одарённые учёные даже выписывают свои системки рядом с СМК. Такова например ТРИЗ. Теория решения изобретательских задач.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2509863

Собственно даже привычный механизм расследования повреждений - он отлично ложится в СМК. Проишествие - компетентное расследование - наказание виновных, выработка мероприятий по недопущению повторений - рассылка мероприятий на сеть. По идее - отличная система, и только предумышленное расследование и бездумное бумагоразмножение её губит.

И совсем другой вопрос, какими посулами можно заставить национальную корпорацию называть давно привычные понятия японскими иероглифами, и ещё при этом поиметь с неё хороший гешефт.

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: за точность определений!!!
beatl вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.07.2011, 07:38   #39 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир

Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 46
Сообщений: 605
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от beatl
По идее - отличная система, и только предумышленное расследование и бездумное бумагоразмножение её губит.
А может быть и так пока нормально?
Пусть пока все формальности соблюдаются хоть и для виду. Со временем войдет в понимание и будет работать реально, а всякая шелуха отвалится.
Как биомеханика по Мейерхольду - от внешнего к внутреннему.

Многие предприятия по всей стране приняли у себя эту систему, так сказать, "не приходя в сознание"...
__________________
Дмитрий
Бригадир вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2011, 07:48   #40 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
А может быть и так пока нормально?
Пусть пока все формальности соблюдаются хоть и для виду. Со временем войдет в понимание и будет работать реально, а всякая шелуха отвалится.
Как биомеханика по Мейерхольду - от внешнего к внутреннему.

Многие предприятия по всей стране приняли у себя эту систему, так сказать, "не приходя в сознание"...
Что может быть и сейчас пока все нормально? Формальности для виду? Какая шелуха? Горе-руководители от ревизорского аппарата, эти патологические лентяи - аппрарат РБ и тд...? Которым все дай и подай, и чтоб соответствовало и чтоб було как ихний главный црбист говорит волков и еще который главнее тишанин.

Любят они спрашивать:"Какие результаты Вам принесло внедрение СМК и т.п.т.д.?"

А в проектных организациях СМК применяют??? Если да, отчетик можно посмотреть???
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 24.07.2011 в 07:52.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.07.2011, 08:06   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 681 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
А может быть и так пока нормально?
Я так подозреваю, что не всё нормально.
Настоящую причину надо искать и это требует времени, а кровь верховные жрецы требуют пустить уже сегодня. В идеале - сейчас. Следовательно, конечного виновника следует искать не там, где была причина, а там, куда можно дотянутся палкой за один день. Хорошо, если есть козлик отпущения. Если мальчика для битья нет, надо выбрать кого-либо из близких-причастных, у кого ещё нет двух выговоров в этом месяце, иначе верховные жрецы смогут потребовать уволить его по статье.
Собственно этим разруливанием, а также документальным оформлением этих распрей и занят на 80% техотдел. 20% приходится на основную работу. А ведь ещё есть хозяйственная деятельность, выполнение нормативов за руководство....
До наблюдения за надлежащим выполнением технологических инструкций дело не доходит в принципе.

Вообщем, вместо системы расследования, наши предприятия, не приходя в сознание, приняли махровый формализм. Пока что шелуха заваливает с головой. И хрен его знает, что будет дальше.
beatl вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.07.2011, 08:30   #42 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
Суховерша Алексей,
СМК у нас приняли давно.
Сейчас на каждый чих свое СМК: как правильно написать бумажку, как правильно съездить в командировку, что надо говорить, а чего не надо.
Про главное правило, которое вывешено у всех в кабинетах, я уже когда-то писала:
"Удовлетворение всех, даже невысказанных, требований заказчика"
так и работаем
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2011, 08:46   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от beatl
Собственно даже привычный механизм расследования повреждений - он отлично ложится в СМК. Проишествие - компетентное расследование - наказание виновных, выработка мероприятий по недопущению повторений - рассылка мероприятий на сеть.
Лет 10 назад я купил в Транспортной книге (что напротив "мужика в пиджаке" на "Красных воротах" в Москве) книгу одного дедана из ВНИИЖТа о истинных причинах аварий и крушений на ж.д. Он (дедан, фамилию не помню) участвовал во всех комиссиях МПС при расследовании. И каждая статья по расследованию начиналась с описания случая, потом шел подзаголовок: Выводы комисии МПС и далее подзаголовок: Настоящая причина крушения (!!!) Т.е. при расследовании дедан (да и все наверняка) знали истинную причину, но выводы делались такие - какие надо.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2011, 09:28   #44 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Лет 10 назад я купил в Транспортной книге (что напротив "мужика в пиджаке" на "Красных воротах" в Москве) книгу одного дедана из ВНИИЖТа о истинных причинах аварий и крушений на ж.д.
А неплохо бы ее отсканить и выложить.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2011, 09:45   #45 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shved

Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Восточная Сибирь
Возраст: 53
Сообщений: 187
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 28
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
А неплохо бы ее отсканить и выложить.
или хотя бы вспомнить автора и название, уже интересно стало....
__________________
Иногда так начинешь тормозить, что остановиться не можешь...
Shved вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:57.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot