СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.11.2011, 19:30   #196 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШНСтарший

Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Респ.Коми
Возраст: 58
Сообщений: 384
Поблагодарил: 288 раз(а)
Поблагодарили 190 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Мы перед установкой УКСПС-М в стаканах делаем резьбовые отверстия для установки дополнительных прижимных болтов с резьбой М10 (как на старых УКСПСах). Эксплуатируем с такими переделками около двух лет, вмятин от прижимного кольца, как на фото выше в этой теме, у нас нет. Согласен с мнением участников форума, что конструкция УКСПСов всех типов очень далека от совершенства.
ШНСтарший вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 02:51   #197 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Серка

Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Согласен.

Суховерша Алексей добавил 19.11.2011 в 16:49
А два УКСПСа, установленные рядышком и работающие по функции "И" обсуждались?
Такая идея давно вынашивается в головах ШНС вот только смелости нехватает предложить внедрить в работу. При той ненадежности конструкции это единственный вариант когда устройства предназначеные для фиксации схода или конкретного нарушения нижнего габарита перестанут отстанавливать поезда из-за наличия старой трещины, излом по причине некачественного изготовления кронштейна на заводе, тормозного рукава электровоза ит.д. Если установить второй УКСПС в соседнем шпальном ящике доработать схему. Можно будет отменить проверку при комиссионых осмотах которая не заложена в графике тех. процесса и на выполнение которой не заложено время.
Серка вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 08:44   #198 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Вот удалось намедне переговорить с директором Вологодского филиала ПКТБ ЦШ уважаемым Марком Борисовичем Зингером по поводу судьбы УКСПС ИХ разработки. Мне кажется ЭТА разработка должна снять массу проблем по надежности устройства. Хотя результаты опытной эксплуатации я еще не видел.
Сообщено, что производить вологодские УКСПСы может Гатчинский завод. Когда же мы увидим прорыв в укспсном застое?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.11.2011, 10:29   #199 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Под рукой нет схем.
1. Какое замедление предусмотрено от времени срабатывания датчика УКСПС до включения РИ? Секунды две?
2. Получается, что РИ срабатывает раньше, чем перекрывается входной светофор, у которого задержка на перекрытие примерно 6с?
3. Кратковременная потеря контроля целостности датчиков УКСПС при движении поезда - это не одно и тоже, что излом датчика. Может давать схеме включения УКСПС время подумать (может и 5 секунд), что происходит кратковременная потеря контроля целостности датчика, а не его излом, если больше 5 секунд - то считать как излом датчика? А из такой схемы выжимать предотказную информацию - "была кратковременная потеря целостности датчика УКСПС - механик, марш на УКСПС".
У меня тоже нет схем под рукой. У нас в ШЧ их было много всяких, но больше всего мне нравится последняя - с огневым реле, работающая по принципу маневрового светофора. С поста подается 220 В, на точке стоит СТшка, во вторичку которого включен ограничивающий резистор и собственно контур. Контур рвется - ток в первичке СТшки падает - огневое реле на посту отваливается.
Так вот, в этой схеме для замедления включения реле ВРИ используется целый блок БКШ. Я не знаю, какое замедление он дает, но у ДСП в случае срабатывания первым делом звонит звонок, затем перекрывается входной и только потом начинает говорить РИ...
Что касается кратковременной потери, то в этой схеме тоже такая особенность - в случае любого даже самого кратковременного срабатывания, реле ОТКС обесточивается и поставить под ток его можно, только воткнув дужку на стативе. А пока оно без тока - пожалуйста, ДСП срывает пломбу и открывает входной. Надежно исключает перекрытия от всяких кратковременных срабатываний/восстановлений.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 10:38   #200 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
[IMG][/IMG]
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.11.2011, 11:00   #201 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Да, это она самая. Только у нас она чуть-чуть изменена.
Кстати, изначально задумывалось, что при нахождении поезда между предвходным и входным, срабатывание УКСПС не вызовет перекрытие входного. Но у нас почему-то решили уйти и от этого - неважно, какой из двух датчиков срабатывает, входной перекрывается.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 12:29   #202 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Что касается кратковременной потери, то в этой схеме тоже такая особенность - в случае любого даже самого кратковременного срабатывания, реле ОТКС обесточивается и поставить под ток его можно, только воткнув дужку на стативе. А пока оно без тока - пожалуйста, ДСП срывает пломбу и открывает входной. Надежно исключает перекрытия от всяких кратковременных срабатываний/восстановлений.
Как быть с переключением фидеров, тоже готовить дужку?
А, так направление правильное)).


Я, тоже хочу такое.
gematogen,
схемы узаконены? Хотя если чо можете не говорить)

Последний раз редактировалось IGOR77; 20.11.2011 в 12:34.
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 12:54   #203 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Так вот, в этой схеме для замедления включения реле ВРИ используется целый блок БКШ. Я не знаю, какое замедление он дает, но у ДСП в случае срабатывания первым делом звонит звонок, затем перекрывается входной и только потом начинает говорить РИ...
Вот Эта схемка. Указание 1247/1559 от 21.07.2003г.
Указано, что ВРИ имеет замедление на отпадание в пределах 1,5 - 2 с.
На оригинале схемы тип реле ВРИ указан НМШ2-400. Но карандашом справлена эта ошибка? на тип НМШ2-4000. Интересно реальное время замедления, если всего наворочено 360мкФ.
[IMG][/IMG]

Судя по всему сначала должен пропеть РИ, а затем пере крыться входной....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.11.2011, 13:22   #204 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
На оригинале схемы тип реле ВРИ указан НМШ2-400. Но карандашом справлена эта ошибка? на тип НМШ2-4000
1-е реле 12 вольтовое
2-е 24 вольтовое, п-м - контрольная батарея, же, как я понимаю.

Цитата:
Судя по всему сначала должен пропеть РИ, а затем пере крыться входной....
Ну, начнет он петь через 2 секунды, через 4 секунды УКСПС восстановится, светофор не перекроется, так что в этом случае он будет фальшивить.)
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 14:39   #205 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Ну, начнет он петь через 2 секунды, через 4 секунды УКСПС восстановится, светофор не перекроется, так что в этом случае он будет фальшивить.)
Так и бывает....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.11.2011, 15:15   #206 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Все-таки ошибка, реле там действительно НМШ2-4000.
Плюс, реле ОТКС тоже имеет какое-то замедление на отпадание.
Ну у нас действительно так происходит - РИ в последнюю очередь срабатывает, уже после перекрытия.
Что насчет законности схем - конечно. А как же иначе? На случай переключения фидеров - там еще БКРы стоят в схеме, УКСПСы не срабатывают при переключении.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2011, 16:54   #207 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Что касается кратковременной потери, то в этой схеме тоже такая особенность - в случае любого даже самого кратковременного срабатывания, реле ОТКС обесточивается и поставить под ток его можно, только воткнув дужку на стативе. А пока оно без тока - пожалуйста, ДСП срывает пломбу и открывает входной. Надежно исключает перекрытия от всяких кратковременных срабатываний/восстановлений.
Симпатичное решение! Еще бы РИ лишний раз не кукарекал!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 21.11.2011, 17:50   #208 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Напутал я немного... не ОТКС, а УКСВ дужкой подпитывается. Но смысл от этого не меняется.
Вот наша схема УКСПС.
Изменение 1 - для исключения восстановления работоспособности при ложном срабатывании. Как видно, добавлена дужка, добавлено замедление БКР в схеме реле НУКСВ (вот оно, дополнительное замедление для реле ВРИ), а также в схеме реле НОТКС включен контакт НУКСВ - условие неперекрытия входного при нахождении поезда на первом приближении не выполняется.
В таком виде схема у нас сейчас и существует.
Изменение 2 - это указание службы, но на самом деле это рацуха нашего замШЧ - для исключения ложного срабатывания при переключении или отключении фидеров питания. Здесь установлено контрольное реле ПТН, которое обесточивается при пропаже переменки, добавлены медленнодействующие реле, а также дужки теперь появляются у каждого УКСПСа в отдельности. Хорошая схема, но включена пока еще не везде.

gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2011, 12:11   #209 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
ТЕЛЕГРАММА
Всем Ш РФ

В связи с запросами дорог управление автоматики и телемеханики разъясняет, что в целях повышения надежности работы устройств контроля схода подвижного состава УКСПС, проводились работы по выявлению скрытых дефектов (трещин) в разрушаемых элементах датчиков УКСПС. Данные работы проводились с использованием оборудования MAGNAFLUX Y8 (ярмо электромагнита), основанного на методе магнитного контроля. Результаты применения указанного оборудования в условиях эксплуатации показывают низкую эффективность.
В настоящее время на заводах изготовителях ОАО "Термотрон-Завод", ЗАО "Завод твердых сплавов" организован выходной контроль с использованием средств дефектоскопии. ООО "НТЦ Информационные технологии" в инициативном порядке ведет разработку устройства выявления дефектов разрушаемых элементов датчиков УКСПС, основанном на методе акустического контроля.

зам ЦШ Насонов

24 ноября 2011г.
ЦШЦ-35/505
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 26.11.2011, 13:46   #210 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШАХОВСКОЙ ЕВГЕНИЙ

Регистрация: 26.11.2011
Адрес: М.ГОРЬКОГО ШЧ-14 ПРИВ.ЖД
Возраст: 47
Сообщений: 31
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Всё хорошо Алексей. Но вот только бы в каждой дистанции были бы средства дефектоскопии. Было бы просто здорово. У нас таких средств нет. В ближайшей Краснодарской дистанции СЦБ есть. Но с маленьким штатом механиков КТСМ которые занимаются ещё и железом УКСПС сложно добраться. Времени не хватает. На них повесили много. Но молодцы выкручиваются. Я прекрасно понимаю что средства дефектоскопии дорогое удовольствие. Но раз мы обслуживаем эти устройства, то такие устройства надо внедрять в каждой дистанции где обслуживают устройства УКСПС.
ШАХОВСКОЙ ЕВГЕНИЙ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УКСПС Venom Ищу/Предлагаю 8 08.06.2021 21:46
=Техн. решения= УКСПС - 419716-СЦБ.ТР СЦБист Системы централизации и блокировки 4 08.02.2013 06:17
Ищу диплом по УКСПС Yashk@ Курсовое и дипломное проектирование 5 24.05.2012 13:40
Диплом УКСПС Rus1359 Курсовое и дипломное проектирование 0 11.06.2010 17:00
Замена планок УКСПС chechendaev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 01.02.2010 21:24

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot