СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.08.2017, 22:55   #46 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
а почему именно 60-х годов только ? В середине 50-х универсальные пульты шли именно с двух ( для стрелок )и трехпозиционными (для сигналов) коммутаторами
Тогда можно поговорить про коммутаторы да 50 годов. Не изделие, а изделище, не коммутатор- коммутарище. Макет на таких бы, смотрелищене!
Фото таких есть?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2017, 23:06   #47 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Тогда можно поговорить про коммутаторы да 50 годов. Не изделие, а изделище, не коммутатор- коммутарище. Макет на таких бы, смотрелищене!
Фото таких есть?
это вы про коммутаторы барабанного типа ? вообще зрелищней электро-защелочной системы централизации пульты

Алексий 1974 добавил 13.08.2017 в 23:06
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Набор слов какой-то.
Сигнальный коммутатор в автоблокировке... Бред какой-то.
Коммутатор трёхпозиционный в РЦ - ещё больший бред. Ещё и на пульте.
а тогда откуда возникло про функцию универсального централизатора в качестве сигнального централизатора при АБ ? в данном случае стрелочные коммутаторы не устанавливались ...( из руководства электромеханику и монтеру автоблокировки 1948 год )

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 13.08.2017 в 23:09. Причина: Добавлено сообщение
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2017, 23:07   #48 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
это вы про коммутаторы барабанного типа ?
Угу.
Алексей, стесняюсь спросить, но спрошу. Откуда такие цифровые познания про пульты? Или вам лет 200 или сидите на КД?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.08.2017, 23:24   #49 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Угу.
Алексей, стесняюсь спросить, но спрошу. Откуда такие цифровые познания про пульты? Или вам лет 200 или сидите на КД?
немного древняя книга -монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации -середина 50-х годов

помнится барабанные централизаторы -это американская слизанная система ...книга была в 1933году- электрическая централизация малых станций -про удаленное управление станциями малыми ( расписана американская система в подробностях )

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 13.08.2017 в 23:32.
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2017, 00:10   #50 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
немного древняя книга -монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации -середина 50-х годов
Тогда если в ней есть более подробная информация про коммутаторы на РЦ и сигнальные коммутаторы на автоблокировке - отсканируйте, пожалуйста.
Опираясь на принцип действия современных систем (полувековой давности и новее) не могу даже представить, куда их можно включить.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.08.2017, 00:28   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Тогда если в ней есть более подробная информация про коммутаторы на РЦ и сигнальные коммутаторы на автоблокировке - отсканируйте, пожалуйста.
Опираясь на принцип действия современных систем (полувековой давности и новее) не могу даже представить, куда их можно включить.
по автоблокировке -станции без централизации стрелок , но имеющие перегоны в обе стороны на АБ ...на них именно следовало устанавливать централизаторы сигнального типа для управления светофорами ...как то так ...а книга есть и в электронном виде здесь на форуме http://scbist.com/knigi-i-zhurnaly/13-uchebniki.html
раздел Разное -Монтаж устройств автоблокировки и электрической централизации А .Т .Мазалов

у меня эта книга живьем ...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2017, 07:49   #52 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
книга есть и в электронном виде здесь на форуме
Почитал. Похоже, надо искать очень старые альбомы по станциям. Возможно, эти сигнальные коммутаторы были для светофоров, которые не перекрывались автоматически, или для управления светофорами при увязке со стрелочными постами при МКУ.
Но товарищ Рубильник работает по Казакову, там такого нет. Это ещё предыдущая эпоха.
Все ЭЦ идут с кнопочным управлением светофорами. Старые системы - трёхпозиционные кнопки, новые - двухпозиционные.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.08.2017, 10:21   #53 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Почитал. Похоже, надо искать очень старые альбомы по станциям. Возможно, эти сигнальные коммутаторы были для светофоров, которые не перекрывались автоматически, или для управления светофорами при увязке со стрелочными постами при МКУ.
Но товарищ Рубильник работает по Казакову, там такого нет. Это ещё предыдущая эпоха.
Все ЭЦ идут с кнопочным управлением светофорами. Старые системы - трёхпозиционные кнопки, новые - двухпозиционные.
Из того что у себя в старой литературе шерстил -их иногда называют маршрутно-сигнальные , хотя набор маршрута древний -просто с пульта перевод стрелок и уже после ручку сигнала -при этом для входных она отдельная , а для выходных сразу на два светофора ( например влево Н1, а вправо НЗ)...у более древнего Казакова есть рисунок пульта для станции с РЦ расположенной на участке с ПАБ ...кнопочная система -это уже схемы именно Маршрутно-сигнальной централизации -её выдумывали для средних и крупных станций в угоду ускорения набора маршрута ...помнится даже в другой книге есть часть схем управления стрелками и сигналами именно для древней с трехпозиционными коммутаторами -могу отсканить если интересно ...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2017, 15:40   #54 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
Из того что у себя в старой литературе шерстил -их иногда называют маршрутно-сигнальные
Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными. Там также рукоятки: влево - первый путь, вправо - второй.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.08.2017, 18:15   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными.
А как иначе? Первые автомобили внешне от карет тоже мало отличались.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2017, 19:44   #56 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.

Автор темы
 
Аватар для Рубильник

Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 533
Поблагодарил: 122 раз(а)
Поблагодарили 306 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 547
О, кстати, раз речь зашла об МКУ, нужно попробывать посетить еще одну станцию, стрелки с флюгарками, с обоих перегонов АБ. Интересно, что там наворотили, но там РЖД, могут не пущать, военна тайна и все такое
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Цитировать 0
Старый 14.08.2017, 21:49   #57 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Похоже, на первых порах все алгоритмы точь-в-точь совпадали с МКУшными. Там также рукоятки: влево - первый путь, вправо - второй.
кстати откопал про кнопки -для крупных станций к 1952 году была придумана иная схема РЦ с центральными зависимостями -с кнопочным управлением сигналами . Схема табло желобкового типа , управление стрелками прежнее-двухпозиционными коммутаторами .Набор маршрута прежний -стрелками индивидуально ...затем малой кнопкой проверялся набранный маршрут -загоралась белая полоса набранного маршрута ( если правильно ) и затем уже открывался нужный сигнал ...кнопки правда хитрые были -внутри основной была еще малая кнопка ...кнопки имели три положения -нажатие ( открывание сигнала ), вытягивание на себя( закрытие сигнала принудительное ) и среднее ...
систему не путать с МРЦ !

Комментарии к сообщению (репутация)
NikoS, положительно: Интересно.
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.08.2017, 12:01   #58 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
О, кстати, раз речь зашла об МКУ, нужно попробывать посетить еще одну станцию, стрелки с флюгарками, с обоих перегонов АБ. Интересно, что там наворотили, но там РЖД, могут не пущать, военна тайна и все такое
Егор , а в такой системе нет наворотов -кроме МКУ помнится всего лишь щиток с парой контрольных ламп и коммутаторов добавлялся у ДСП ...цепи то для сигналов все равно электрически завязаны на МКУ ...
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.08.2017, 12:58   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115

Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 709
Поблагодарил: 103 раз(а)
Поблагодарили 428 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 493
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
Схема табло желобкового типа , управление стрелками прежнее-двухпозиционными коммутаторами .Набор маршрута прежний -стрелками индивидуально ...затем малой кнопкой проверялся набранный маршрут -загоралась белая полоса набранного маршрута ( если правильно ) и затем уже открывался нужный сигнал ...кнопки правда хитрые были -внутри основной была еще малая кнопка ...кнопки имели три положения -нажатие ( открывание сигнала ), вытягивание на себя( закрытие сигнала принудительное ) и среднее ...
систему не путать с МРЦ !
Стояло у нас на УЭРовском макете это чудо техники 1957 года выпуска.

SVR115 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.08.2017, 13:02   #60 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974

Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 433
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 184
Цитата:
Сообщение от SVR115 Посмотреть сообщение
Стояло у нас на УЭРовском макете это чудо техники 1957 года выпуска.

она самая -пульт модернизированной системы РЦ
Алексий 1974 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глупые вопросы tyubik Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10351 Вчера 23:28
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Глупые предложения Николай Николаевич Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 32 17.07.2017 09:37
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
Вопросы по ИДП дспзVS Самоучитель ДСП 1 14.03.2015 23:22

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot