Я начинал разговор о необходимости контроля 18 ПК в сигнальной цепи НГ, как в МРЦ-15-78.

Не знаю, что может заставить локомотив находиться за крестовиной 18-й стрелки.

Меня интересует документ, однозначно определяющий необходимость перекрытия сигнала НГ при потере плюсового контроля стрелки 18. Знаю еще одну станцию, где в подобной ситуации выходной сигнал не перекрывается.

Александр II добавил 19.02.2016 в 23:52
И что? Вагоны стоят за стрелкой. По ней уже не поедут.

Документов фактически два: НТП СЦБ МПС-99 и РУ-30-80 из старых и СП... и РУ-55-... (номера не помню) из новых.
А еще - есть вариант в РУ и соответствующие решения в альбоме, когда при приеме на такой путь до выходного светофора НГ маршрутный светофор "в пути" не открывается на желтый, а переключается на синий.
Возможно, что здесь и кроется ответ на заданный вопрос: если маршрутный становится синим, то стрелка "в пути" контролируется по классической схеме стрелок "в пути". А если не переключается - то не контролируется.
Но в обратном направлении движения - в схеме выходного Ч4 - должна контролироваться в любом случае.

Я там не нашел ответ. РУ-55-2012, СП-235.

Но Ваш ответ мне уже нравится.

Не обязательно. После маневров состав может занимать весь приемо-отправочный путь - от выходного до выходного...

Николай Николаевич добавил 20.02.2016 в 00:02
Я не случайно назвал предыдущие документы. Если РУ-55-2012 сделан более-менее добротно, то СП-235 получился "недоношенным".

А значит стрелка стоит, как нужно, и резать ее никто не будет.

МРЦ-15-78 альб 1 стр 29 п.Д

Скинь pdf.

http://scbist.com/

T1000 добавил 20.02.2016 в 00:19
Что за глючный сайт такой

Давай почту-быстрее будет

Для стрелки в пути, как бы понятно, что есть документ.

Но является ли данный случай стрелкой в пути? Всё-таки наличие маршрутного светофора накладывает какие-то ограничения, или, наоборот, их снимает.

"Приведенные решения не рассматривают случаев, когда на приемо-отправочном пути, с примыкающими к нему стрелками, имеется постоянная остановка поезда, с последующим заданием маневрового маршрута по минусовому положению стрелки. В этом случае перед местом остановки локомотива необходимо устанавливать поездной сигнал."

А как поезд может занимать весь приемо-отправочный путь при переведенной в минус стрелки 18?

http://s017.radikal.ru/i405/1602/fc/968e27126982.jpg

А теперь про ситуацию 3 поясните.

Эх, рисовать не умею...
А если между НМ1 и Н1 - бесстрелочный участок, стрелка, и снова бесстрелочный участок?

Достаточно того, что можно под ВК перевести стрелку.

ВК тут ни при чем.
Тема вообще-то имеет право, чтобы её разложить по косточкам.
Мы же не перекрываем входной/маршрутный/выходной светофор, если под поездом стрелка по какой-либо причине теряет контроль. Спрашивается - а почему? ДСП в таких случаях вполне обоснованно хватает рацию и останавливает поезд.
Когда в пределах приемо-отправочного пути лежит стрелка "в пути" - мы её контролируем и замыкаем в маршрутах отправления с этого пути.
А вот во всех ли случаях и по какому алгоритму - оказывается, есть вопросы...

Так они уже перекрыты, потому что те стрелки находятся дальше светофора.
И про перекрытие я не говорю. А говорю про невозможность установки маршрута при минусовом положении стрелки.