СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.12.2020, 12:33   #9106 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,023
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Здравый смысл.
А он разве существует на ПИДе?
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 23.12.2020, 13:33   #9107 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,626
Поблагодарил: 1617 раз(а)
Поблагодарили 2353 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
А он разве существует на ПИДе?
На промтранспорте пока ещё жив-здоров.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 23.12.2020, 16:10   #9108 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115

Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 713
Поблагодарил: 104 раз(а)
Поблагодарили 429 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 493
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2596
помогите опознать девайс, что это за тип.
к сожалению у Сороки ничего подобного нет
Панель-то металлическая? А то хлипко он как-то выглядит. Как игрушка.

Последний раз редактировалось SVR115; 23.12.2020 в 16:19.
SVR115 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.12.2020, 17:14   #9109 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,120
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от SVR115 Посмотреть сообщение
Панель-то металлическая? А то хлипко он как-то выглядит. Как игрушка.
мопед не мой. один знакомый просил проконсультировать. у них намечается какая-то шабашка на одном из предприятий Кемской волости.
долго и путано обьяснял про пульт. фото по понятным причинам прислать не смог, поэтому нашел похожий в интернете. якобы внешний вид, кнопки и светодиодная индикация такие. я тоже с такими не сталкивался и в доступной документации ничего похожего не нашел.
strelochnikу отдельное спасибо за наводку
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 24.12.2020, 04:14   #9110 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1727 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Исполнение, конечно, очень достойное. И общепромышленные компоненты опять же - лишняя отвязка от элтезовских никогда не помешает.

Но на мой взгляд, если уж настолько капитально вкорячивать что-то на замену старого пульта, имеет смысл все-таки прикрутить компьютер к релейке. Пром.контроллеры не такие уж и дорогие сейчас, есть и отечественные. Модули дискретного ввода-вывода просты в программировании. По трудоемкости выйдет примерно то же самое, на мой взгляд. По цене - не знаю, но полагаю, что не сильно дороже.
В то же время, на компьютере уже можно будет легко и "бесплатно" организовать маршрутный набор (если релейка изначально без него), хранение истории операций, удаленный мониторинг (и даже управление) - возможности принципиально иные.

Последний раз редактировалось NikoS; 24.12.2020 в 04:18.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.12.2020, 08:38   #9111 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 507
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
При изменении путевого развития опять сверлить? Домино намного практичнее.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.12.2020, 09:01   #9112 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,023
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Исполнение, конечно, очень достойное. И общепромышленные компоненты опять же - лишняя отвязка от элтезовских никогда не помешает.

Но на мой взгляд, если уж настолько капитально вкорячивать что-то на замену старого пульта, имеет смысл все-таки прикрутить компьютер к релейке. Пром.контроллеры не такие уж и дорогие сейчас, есть и отечественные. Модули дискретного ввода-вывода просты в программировании. По трудоемкости выйдет примерно то же самое, на мой взгляд. По цене - не знаю, но полагаю, что не сильно дороже.
В то же время, на компьютере уже можно будет легко и "бесплатно" организовать маршрутный набор (если релейка изначально без него), хранение истории операций, удаленный мониторинг (и даже управление) - возможности принципиально иные.
Тогда уже и исполнительные реле ставить общепромышленные, а логику зашивать в контроллер. И выпиливать всю эту релейку к чертям собачьим.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 24.12.2020, 12:05   #9113 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 507
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Было такое в начале двухтысячных апк ку. Немножко что то про горело в управляющей модуле и стрелки стали переводится без участия ДСП. Вернулись к пультам. Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2020, 04:07   #9114 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1727 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Тогда уже и исполнительные реле ставить общепромышленные, а логику зашивать в контроллер. И выпиливать всю эту релейку к чертям собачьим.
Зачем? Релейка, раз уж она построена, лет 15...60 может еще отпахать спокойно, и этого более чем достаточно. По крайней мере, до выхода из строя менять одни релюшки на другие, причем со снижением надежности, нет смысла. Речь шла про замену только пульта на действующей ЭЦ.

Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Было такое в начале двухтысячных апк ку. Немножко что то про горело в управляющей модуле и стрелки стали переводится без участия ДСП. Вернулись к пультам. Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.
Здесь маленько о другом: исполнительная группа, которая реализует зависимости, никуда не девается, она их продолжает реализовывать. "Компьютер" в данном случае устанавливается вместо кнопок и индикации, а также позволяет программно реализовать работу маршрутного набора, т.е. не принимает совершенно никакого участия в реализации зависимостей. "Само" там ничего переводиться не может, либо же сугубо при отсутствии заданных маршрутов в порядке отказа, который потребуется устранить.

Последний раз редактировалось NikoS; 25.12.2020 в 04:18.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2020, 06:05   #9115 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 507
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Ничего там не о другом. Апк ку было реализовано на станциях с эци 99. Компьютер, управляющие модули oh. Команда на перевод стрелок с этого модуля стала сама по себе подаваться. И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции?
Видел ещё один пример: ТУМС на станции с эц 12 - 87. Там интересно было организовано задание маршрута. Сначала программно по очереди давалась командам на перевод стрелок. Т е они переводились как индивидуально, а затем уже ложилась полоса. Маршрут задавался с помощью реле вспомогательного управления, которое было постоянно подточено.

И ещё один вопрос. Кто будет что то менять на компьютере и сколько это будет стоить при изменениях. Пусть даже не путевого развития, а индикации? Сторонний дядя попросит денежку? Так бюджета в службе всегда на это нет.

Последний раз редактировалось KSMKOV; 25.12.2020 в 06:12.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2020, 06:16   #9116 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 984
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции
За это отвечает исполнительная часть, которая сохраняется и не допустит таких переводов.
А где написано, что ДСП не нажимал кнопки, если нет ДЦ, ДК и т.п.?
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 25.12.2020, 06:18   #9117 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1727 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Ничего там не о другом. Апк ку было реализовано на станциях с эци 99. Компьютер, управляющие модули oh. Команда на перевод стрелок с этого модуля стала сама по себе подаваться. И где написано, что они переводились в маршруте или на занятой секции?
Ну значит, это и не важно, в целом и общем - к опасному отказу не приводит. В маршрутном наборе, вообще говоря, необязательно применения реле 1го класса надежности, да и кнопки с коммутаторами к 1му классу не относятся. Соответственно, почему бы и не заменить их на контакты дискретного модуля контроллера - так мы получаем РПЦ.

Цитата:
И ещё один вопрос. Кто будет что то менять на компьютере и сколько это будет стоить при изменениях. Пусть даже не путевого развития, а индикации? Сторонний дядя попросит денежку? Так бюджета в службе всегда на это нет.
Это смотря как организовать эксплуатацию. Про РЖД мы не говорим, конечно (там умудряются все преимущества РПЦ и МПЦ нивелировать никакой организацией), но на промтранспорте люди эти вопросы решают. Либо сами переделывают, если есть свой штат АСУшников на предприятии, либо заказывают субподряд. Там нет астрономических ценников, этим занимается много кто.

Последний раз редактировалось NikoS; 25.12.2020 в 06:27.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2021, 15:04   #9118 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для КОПЧЕНЫЙ

Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 198
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 164
Цитата:
Сейчас опять планируют управлять релейной станцией с монитора дц тракт с места ДСП.
Техтрансом в 2020 году разработаны ТР по контролю релейной ЭЦ с помощью мониторов. То есть пульт-манипулятор остается, а вместо выносного табло будут мониторы + арм ДСП, но с него нет управления.
КОПЧЕНЫЙ вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2021, 23:32   #9119 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 507
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от КОПЧЕНЫЙ Посмотреть сообщение
Техтрансом в 2020 году разработаны ТР по контролю релейной ЭЦ с помощью мониторов. То есть пульт-манипулятор остается, а вместо выносного табло будут мониторы + арм ДСП, но с него нет управления.
А лампочки будут собирать через шкаф с кросс-полем? При запуске станции с Тракт - уус, оказалось, что ПО для АРМ ДСП пишет совсем не Техтранс.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 05.01.2021, 17:22   #9120 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,120
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
подскажите кто знает, в какой инструкции сказано, что путь должен содержаться так, чтобы тяговый ток шел по рельсам и накладкам а не по соеденителям.
и что соеденители, кроме междурельсовых и междупутных, предназначены для пропуска сигнального а не тягового тока?
такой пассаж я нашел вот в этой книге
http://scbist.com/biblioteka/32705-s...-mamontov.html
если что, то стр. 83
ясно что автор это не сам придумал, а взял из какой-то инструкции, тем более что автор судя по всему путееец
однако ищу не один год, но так и ничего не нашел
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Последний раз редактировалось Узник Абакана; 05.01.2021 в 17:26.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5244 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 19:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 13:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 18:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot