Старик Хоттабыч

а эту тему так и не раскрыли-

__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Torquato Tasso

лучше вечный тормоз.
во всяком случае новО и необычно

Balbes

дспзVS

Тут надо слово сближение заменить на удаление.

Анонимный

Паря, да ты лашара :

tyubik

К подчеркнутому обязательно вернусь, поскольку это частный случай. Вполне очевидно, что интересующее расстояние L есть функция не одного аргумента, но и от скоростей L=f(v1,v2,..), так вот чему будет равняться это значение при v1=0? v2=0? При v1=v2=0? Интерес сугубо прикладной и принадлежит профессиональной сфере тяговых расчетов. Благодарю за понимание.

tyubik добавил 19.03.2014 в 06:44
Почему?

tyubik добавил 19.03.2014 в 07:48
Или корректнее рассматривать lim f(v1, v2,...) при скоростях, стремящихся к нулю?

дспзVS

И то верно. Разницы нет никакой.
Просто я,как движенец,специфически понимаю значение слов "сближение" и "удаление".

NikoS

Есть мнение, что, возможно, такой цифры просто нет.

Существует сигнализация ограждения хвоста на перегоне, которая считается через тормозные пути и призвана не допустить столкновения при движении, остановка и отстой поездов там как бы и не предусмотрены.

А есть остановка 2 электричек на одном пути, разделяет их только мачта маршрутного светофора и табличка "остановка первого вагона". Ну и, конечно, оборудована особая сигнализация приема, призванная так же не допустить столкновения в этих условиях.

Не удивлюсь, если можно в качестве этой цифры взять 10 метров (ширина расцепа по требованиям охраны труда).

tyubik

Пока этого параметра найти не удалось, так что скорее всего его действительно нет. А вот принять его по ширине расцепа мысль здравая, благодарю. Послушай, в каком докУменте эту норму можно узреть?

tyubik добавил 19.03.2014 в 11:25
Мне настолько понравилось твоё предложение, что вероятнее всего им стану руководствоваться. Блестяще! Ещё раз: Благодарю!

NikoS

Правила по безопасному нахождению работников ОАО "РЖД" на железнодорожных путях (утв. распоряжением ОАО "РЖД" от 24 декабря 2012 г. N 2665р) п.2.1.5.
http://bazazakonov.ru/doc/?ID=3961373
Не за что.

Николай Николаевич

Можно еще посмотреть, с каким запасом отрабатывается координата точки прицельного торможения в КЛУБе и в САУТе...

tyubik

п.11 приложения 2 - замечательно.

tyubik добавил 19.03.2014 в 11:37
Если имеется в виду погрешность - соглашусь.

tyubik добавил 19.03.2014 в 11:42
Благодарю за участие в обсуждении, минимальное расстояние между поездами одного направления на одном пути не должно быть меньше ширины безопасного прохода между вагонами (10м. П.11 Приложения 2 Правил по безопасному нахождению работников ОАО "РЖД" на железнодорожных путях (утв. распоряжением ОАО "РЖД" от 24 декабря 2012 г. N 2665р)). Думаю, для метрополитена этого тоже будет достаточно, ибо вполне объяснимая величина.

tyubik добавил 19.03.2014 в 12:00
)))))как, порою, необычно приходит элегантное решение))) Два года мучился этим вопросом, до теории пределов дошёл, следующий логический шаг - дифференциальные исчисления, про дискретные величины малой значности голову себе морочил, а всё намного проще - минимальное же расстояние пытался выяснить, а чем, как не возможностью безопасного прохода между остановившимися поездами (lim f(v1,v2,...) при v1 и v2 стремящихся к нулю) это расстояние должно обуславливаться)))) Блин, так просто)))

tyubik добавил 19.03.2014 в 12:04
Возвращаюсь к подчёркнутому, как обещал. Длины блок-участков вычисляются при исполнении тяговых расчётов, поэтому при начале вычислений блок-участков нет. Мысль ясна?

Николай Николаевич

Алексей, не обижайся - но вся загвоздка в формулировке вопроса...
К чему свелось все рассуждение - к ответу на вопрос: на какое расстояние к стоящему поезду может подъехать другой поезд?
Может, кстати, и ближе, чем на 10 метров - если нужно сцепиться для дальнейшего совместного перемещения.
При чем тут интервальное регулирование, дифференциальное исчисление, высокоскоростное движение и т.д., и т.п.?
Было "максимально допустимое сближение попутно следующих" - оказалось "расстояние между рядом стоящими".

tyubik

Вопрос сугубо прикладной и статическими состояниями объяснён быть не может, как выяснилось))). Отправился со станции метрополитена поезд. Как скоро мы можем отправить следующий, чтобы он гарантированно не воткнулся в мгновенно остановившийся первый. Для ж.д. такие мелочи не очень актуальны, но для метрополитенов, где 37 пар поездов в час в порядке вещей, это очень актуально.

Николай Николаевич

Тогда - это не то расстояние, о котором мы только что говорили. Тогда - это расстояние определяется динамически, по кривой скорости. С кратностью до длины блок-участка (если фиксированные блок-участки), до длины одной или нескольких РЦ (если "плавающие" блок-участки), через разницу текущих координат (если спутниковая навигация) и т.п.