СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сбои кодов (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1045-sboi-kodov.html)

Я Bолноваха 09.04.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист (Сообщение 245964)
Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?

КПТШ в норме? ТШ в норме? Напряжение на ТШ в норме? Температура в РШ в норме?

ШНС КРП 09.04.2015 23:40

Цитата:

Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?
А это сами измеряли или лаборатория?

ШНС КРП добавил 09.04.2015 в 23:40
Если это ТШ виновато, то скорее всего у него подъем маленький и очень быстрое срабатывание. А почему так стало, не знаю.
А может, правда, температура в шкафу виновата?
Отпишитесь завтра, что нашли.

Бывалый СЦБист 11.04.2015 09:56

На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?
Измеряли вот этим http://scbist.com/scb/uploaded/1469_alsn_2.jpg

Николай Николаевич 11.04.2015 10:25

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист (Сообщение 246093)
На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?
Измеряли вот этим http://scbist.com/scb/uploaded/1469_alsn_2.jpg

Не очень понятен вопрос...
Вы про рельсовую цепь, которая имеет кодирование и с питающего, и с релейного конца?
Или Вы измеряете временные характеристики кода на входном и выходном конце рельсовой цепи?

Александр 11.04.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от Бывалый СЦБист
На эту тему еще вопрос. На питающем конце измерили 1 интервал 0.14, на релейном уже 0,16. Так где измерять при регулировке?

Предположу, что прибор начинает видеть импульс при определённом пороге, также при определённом пороге и перестаёт видеть импульс.
Ток на питающем больше, чем на релейном, начало импульса он фиксирует быстрее, окончание позже, поэтому на питающем он и показывает более длинный импульс и более короткий интервал.

Николай Николаевич 11.04.2015 13:03

Коллеги, может быть кто-нибудь вспомнит - лет тридцать или более тому назад для регулировки временных параметров кодов АЛС использовался электромеханический прибор, действие которого основывалось на прокалывании дырочек на протягивающейся бумажной ленте. По количеству проколотых дырочек определялась длительность импульса или интервала.
Интересно - это было типовое изделие или самоделка?
К слову - точности "измерений" даже тогда было достаточно для регулировки параметров путевых устройств АЛС...

Adagumer 11.04.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
точности "измерений" даже тогда было достаточно

Цитата:

Сообщение от U-54
Прибор сертифицирован ?

Сертификация это банальная процедура подтверждающая, что прибор соответствует заявленным заводом-изготовителем параметрам. И точность прибора от сертификации никак не зависит. И зачастую какая-нибуть самоделка самоделка по точностным характеристикам превосходит заводские сертифицированные приборы.:raD:

WIKOG 11.04.2015 14:21

http://morepic.ru/images3/p1020654_8543.jpg
http://morepic.ru/images3/p1020657_5573.jpg

shl52 11.04.2015 21:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 246108)
Коллеги, может быть кто-нибудь вспомнит - лет тридцать или более тому назад для регулировки временных параметров кодов АЛС использовался электромеханический прибор, действие которого основывалось на прокалывании дырочек на протягивающейся бумажной ленте. По количеству проколотых дырочек определялась длительность импульса или интервала.
Интересно - это было типовое изделие или самоделка?
К слову - точности "измерений" даже тогда было достаточно для регулировки параметров путевых устройств АЛС...

ЦИКЛОГРАФ
электромагнитный прибор, состоящий из реле с легким якорем, снабженным иглой, и применяемый для измерения продолжительности коротких импульсов тока. Когда через катушки реле пропускается переменный ток определенной частоты, напр. 50 гц, то якорь приходит в колебание с удвоенной частотой и прокалывает ленту, протягиваемую перед ним вручную (два укола за один период). Если включить катушку Ц. через контакты реле кодированного тока, то длительность импульсов можно определить по числу уколов на ленте, вызываемых каждым из них.

shl52 11.04.2015 22:16

Немножко по теме. Интервал 0.10 с легко может быть при завышенном напряжении и установленной перемычкой 1-52.

В принципе величину интервала при необходимости я измеряю ФЛЮКом. Как правило много приборов с собой таскать не получается. А вот метки (курсоры) ставлю следующим образом. Первую на импульсе в момент начала снижения тока, вторую на интервале в момент увеличения тока. Применение принципа в половину максимальной амплитуды и приводит к отличиям между МИКАРом, ИВК Рязань и ИВП. А вот кто меня этому научил не помню, по моему Швидкий с Трепшиным. Да измерения провожу на каком либо сопротивлении в цепи кодирования. Это иногда помогает находить много интересного, так как фактически оцениваю форму тока в рельсах.

СЭМ 11.04.2015 22:33

shl52,

Цитата:

Немножко по теме. Интервал 0.10 с легко может быть при завышенном напряжении и установленной перемычкой 1-52.
Цитата:

Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?

olega88 12.04.2015 12:52

shl52,
разьясните поподробнее свою методу, пожалуйста. И почему половина от амплитуды?

Александр 12.04.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от olega88
И почему половина от амплитуды?

Чтобы результат не зависел от уровня сигнала в рельсах

shl52 12.04.2015 20:34

Цитата:

Сообщение от U-54 (Сообщение 246182)
Сергей Викторович, я правильно Вас понял?

http://i.piccy.info/i9/5182ace48e98b...reenshot_1.jpg

Если да, то чем эта величина будет отличаться от половины максимальной амплитуды?
И да, еще один вопрос, в ЦШ ОАО РЖД отсутствует единое мнение о том как измерять длительность импульсов и интервалов кодовых сигналов АЛСН?

Попробую объяснить. Если интервал слишком мал, представьте эту картинку, то на уровне 0.5 - его (интервала) может и не быть. "Мой" метод в этом случае работает более корректно. Фронт импульса нарастает и спадает не прямолинейно.

За ЦШ ответить не могу. Но измерения МИКАР и ИВК отличаются. Но я думаю, что истерики из этого делать не стоит. Давно бы пора изобрести простой, недорогой блок питания для ТШ и проблем бы с интервалом бы не было.

chp 13.04.2015 05:41

Цитата:

недорогой блок питания для ТШ
На жд априори невозможно.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot