СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сбои кодов (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1045-sboi-kodov.html)

ШНС СЦБ 04.07.2011 23:31

где n-натуральное число. 1,2,3...:raD:

shl52 04.07.2011 23:35

Про документ, даже не знаю посмотрите параметры реле и КПТ в справочнике. Я про ТШ-65 говорил. Про измерения вагон меряет в рельсах, вы на свободном контакте, напряжение на Тр меняется вместе с напряжением питания.(Если Вы только ячейку не от ПЧ запитали). Так что стоит немного откорректировать параметры ближе к серединке, чтобы не нарваться на повтор и неприятности. Удачи.

ШНС КРП 04.07.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 51794)
вагон мериет интервал 0,11, по факту ТШ выдает 0,13 (правда измерял на свободных контактах) - какой прибор врет?:net:

Если лаборатория намеряла 0,11 почему же хотите интервал уменьшить, увеличивать надо, получается ТШ не импульс укоротило, а интервал. Или вы не про конкретное ТШ, а вообще?

ШНС СЦБ 04.07.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 51798)
Про документ, даже не знаю посмотрите параметры реле и КПТ в справочнике. Я про ТШ-65 говорил. Про измерения вагон меряет в рельсах, вы на свободном контакте, напряжение на Тр меняется вместе с напряжением питания.(Если Вы только ячейку не от ПЧ запитали). Так что стоит немного откорректировать параметры ближе к серединке, чтобы не нарваться на повтор и неприятности. Удачи.

В рельсах же интервал всегда больше? И его нельзя считать истинным интервалом? Но получается, что именно его воспринимает локомотив?:raD:

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 04.07.2011 в 23:52
Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 51799)
Если лаборатория намеряла 0,11 почему же хотите интервал уменьшить, увеличивать надо, получается ТШ не импульс укоротило, а интервал. Или вы не про конкретное ТШ, а вообще?

Разные ТШ и случаи... Разбираюсь.:raD:

ШНС КРП 05.07.2011 00:01

И все-таки согласно документации на ТШ, коррекция - это разница между временем срабатывания и временем отпускания. Она должна быть 30-45 мс, с перемычкой - 5-20 мс. А резистором - это в условиях РТУ при ремонте регулировать можно.

ШНС СЦБ 05.07.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 51803)
И все-таки согласно документации на ТШ, коррекция - это разница между временем срабатывания и временем отпускания. Она должна быть 30-45 мс, с перемычкой - 5-20 мс. А резистором - это в условиях РТУ при ремонте регулировать можно.

Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?):raD:

Artjoms 05.07.2011 00:22

Цитата:

Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?)
http://scbist.com/scb/uploaded/339_capture.png

ШНС КРП 05.07.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 51804)
Что значит должна быть разница между временем срабатывания и временем отпускания (скорее всего это конструкция (физика процесса) у ТШ такая)? 30-45 мс она ДОЛЖНА быть или МОЖЕТ быть (допустима)? При каком напряжении? Резистором в схеме ТШ (то есть те, которые внутри стоят?):raD:

Да, у ТШ такая конструкция, что оно укорачивает импульс и соответственно удлиняет интервал. Норма 30-45 мс при напряжении 12В. В Сороко написано, что при изменении напряжения на 10%, временные параметры могут измениться на 30% кажется. Резистором R2, который внутри можно подрегулировать коррекцию, если по-другому получается, но это если перемычки нет. Когда перемычка 1-52 стоит, она как раз этот резистор шунтирует. А зачем эта коррекция сдалась, до меня не доходит. Мне казалось, что чем меньше она, тем лучше.

ШНС КРП добавил 05.07.2011 в 00:31
Прочитала предыдущий пост и кажется дошло теперь зачем коррекция нужна.

zawodik 05.07.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от shl52
Извините Вы ошиблись. Все с точностью наоборот. ТШ быстрее притягивается и медленнее отпускает свой якорь.

Вы меня смутили. Я даже сходил и уточнил конкретные цифры у своих спецов.
Срабатывание ТШ-65 оказалось 58 мс, отпускание - 18 мс. В итоге укорочение импульса 40 мс.
Да и по нормам срабатывание не более 70 мс и укорочение (коррекция) - (30 - 45) мс.

osobist 05.07.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 51640)
Коллегам добрый день!
Не удержался, чтобы не влезть...
Уже где-то писал, поэтому повторюсь - перемычка 1-52 СТАВИТСЯ только и только в тех случаях, когда ТШ работает не от КПТШ, т.е. идет трансляция кодов, например на переезде при ЧКАБ или в маршрутах отправления на станциях, когда коды транслируются с участка удаления. И НИКОГДА НЕ СТАВИТСЯ, когда ТШ работает от КПТШ. Все остальные "рекомендации" по манипуляции этой перемычкой - от лукавого...
Эта перемычка должна быть внесена - или не внесена - в схемы раз и навсегда. И согласно схем установлена - или не установлена.
Все вышесказанное относится к ТШ-65В, с ТШ-2000 не работал, утверждать не берусь.

И всетаки не соглашусь. Когда у меня на станции стояли ТШ одного года при кодировании путей с обоих концов проблем не было, но потом пришло время замены, и пришли ТШ вразнобой, 87г, 98,2003,2005 не мог даже перемычкой уровнять никак, т.е. на одном минимум, на другом максимум, разброс по параметрам самих ТШ, выход только врезкой сопротивления регулируемого 400 ОМ на каждый ТШ.
Само сабой если бы у нас хлама меньше было, таких проблем бы не было, вот и приходиться в схемах даже на переездах с трансляцией перемычку 1-52 рисовать со * и сноской для регулировки временных параметров.

ШНС СЦБ 05.07.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от Artjoms (Сообщение 51805)

Коллега, откуда это?:raD:

Artjoms 05.07.2011 23:41

Цитата:

Коллега, откуда это?
Поиск и устранение неисправностей в устройствах СЦБ - Б.Д.Перникис, Р.Ш.Ягудин "Транспорт", 1977г. 1994г.
В разделе "Учебники" присутствует.

ШНС СЦБ 05.07.2011 23:43

Спасибо!:raD:

shl52 06.07.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 51838)
Вы меня смутили. Я даже сходил и уточнил конкретные цифры у своих спецов.
Срабатывание ТШ-65 оказалось 58 мс, отпускание - 18 мс. В итоге укорочение импульса 40 мс.
Да и по нормам срабатывание не более 70 мс и укорочение (коррекция) - (30 - 45) мс.

Извиняюсь, была ночь и я поторопился, Вы правы. Интервал удлиняется, для этого нужно долго притягиваться и быстро отпадать. Но все остальное верно. Про сопротивление я внешнее имел ввиду.

Бывалый СЦБист 09.04.2015 22:53

Почему мог уменьшиться интервал до 0,10 на сигнальной точке (трансляции нет) ?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot