T1000

От дикарей ничего другого не ожидалось

Трезвый путеец

Моё мнение что это провальная идея. Объясню почему. По факту вся логика "зашивается" в ЦПУ. Вариантов исполнения логики всего 3-5 вариантов. (Вся логика основывается на релейных системах: БМРЦ, ЭЦ-12, ЭЦИ). Процессор берется исходя из размеров станции. На сименсе например есть S200/S400/S1500. Если для станции в 20 стрелок хватит S200, то для станции в 100 стрелок надо уже S1500. Соответственно у S200 и S1500 разные среды разработки. Плюс не у всех процессоров есть возможность исполнения какой-то схемы.
Соответственно МПЦ-ЭЛ написана на своём языке, МПЦ-И на своём. Придется тогда унифировать железо. А это отсутствие конкуренции.

Николай Николаевич

А разве обязательно иметь ЦПУ на каждой станции? А если поставить один "большой" ЦПУ на всю дистанцию? Или вообще, все ЦПУ дороги сконцентрировать на вычислительных ресурсах дорожного вычислительного центра?
Я Вам еще не надоел?

Трезвый путеец

Нет, не надоели. ЦПУ нужен на каждой станции. Он заодно выполняет функцию концентратора информации. Можно делать удаленное управление по волокну. Но вот как объединить мощность нескольких процессоров я понятия не имею, чтобы сделать большой центр управления. Это как сетевое оборудование. Потом при слишком больших расстояниях, нарушается условия задержки команд. Условно говоря сигнал от центра управления на станцию за 450км будет идти слишком долго.

Николай Николаевич

Ну как долго? Это будет, к примеру, сравнимо с временем перевода еще одной стрелки в маршруте? Почему бы и нет?
Как объединить - а как в телефон встраивают "4-х ядерный процессор"?
Много ли вычислительных ресурсов реально требует ЭЦ - алгоритмы-то у нас элементарно простые...
Я слышал мнение вполне авторитетного и уважаемого командира, что "все ЭЦ всех станций можно обработать одним современным мобильным телефоном" - может, это и не фантастика совсем?

Admin

1 миллисекунду идет сигнал

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Александр

Полторы.
450/300 = 1,5

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Трезвый путеец

Про насколько долго. Скорость света 300 км/с. Но это в ваакуме. У нас же волокно, здесь показатель преломления составляет 1.45-1.55. Т.е. по факту реальная скорость будет от 193 км/с до 206 км/с. Это в идеальных условиях. Зная качество наших строителей, изгибов волокна, скорость будет меньше. Но возьмем все-таки идеальный вариант - 200 км/с. Итого сигнал до станции в 400 км, дойдет за 2 секунды. Но не забываем что этот сигнал должен будет пройти через конвертер/активное сетевое оборудование, попасть на ЦПУ. Дальше ЦПУ его обработает, даст команду на цепь, сработает реле. Здесь уже будет задержка в 3-5 секунд. А ведь еще нам и до этого волокна надо будет сделать команду, чтобы сигнал ушел.
Далее интересней. Каждые 200 км надо ставить пункты регенерации. Иначе сигнал будет "тухнуть".
Теперь совсем интересно. Чтобы сеть передачи данных была безопасной, она должна иметь топологию - кольцо, чтобы в случае разрыва, связь была со всеми станциями. Так вот, если при этой топологии рвется кабель между центром управления и ближайшей станции, сигнал запускается большим радиусом по сети. Соответственно расстояние увеличивается. Это тоже надо учитывать.
Потом, что делать с активным сетевым оборудованием? Есть же станции, где нет автодорог, а добраться туда можно только на "подкидыше" пару раз в сутки. Соответственно, если выйдет из строя к примеру модем (а у них такое бывает), то станция будет без связи и управления. Соответственно надо дублировать входящее сетевое оборудование, так как это "критический узел". Соответственно на станцию надо будет давать 2 канала связи (основной и резервный).
Общее максимальное количество волокон в кабеле - 288. Делим на 2, получаем 144 станции охватываем. Если надо больше - прокладываем второй кабель.

Теперь про общие мощности нескольких ЦПУ. Представьте себе обычный персональный компьютер. Он в большинстве своем содержит 1 ЦП. Есть материнские платы на 2-4 ЦП. Есть даже промышленные на 10 ЦП. Вот только цена там космическая. А для промышленных ЦПУ, я вот такой платформы не видел. Может быть и есть, не ручаюсь за это.

Admin

скорость света в волокне 200 000 км в сек, с учетом задержек на коммутаторах 100 000 км в сек, 400 километров пройдет за 0,004 сек и обратно столько же

в сетевые игры народ как играет? там при пинге выше 10 мс уже играть становится трудно

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Суховерша Алексей

Почему? Интересно. Последнее время пухнет от дополнений путейских и стал любимой цацкой црб-ешников, типа соревнование, кто больше нарушений ПТЭ обнаружит...

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Николай Николаевич

Больше "пухнуть" не будет - Минюст категорически отказался согласовывать дальнейшее внесение в ПТЭ всяких ранее отдельно существовавших документов.
Ну а в части "странный" - ключевое слово в названии ПТЭ "эксплуатация". Соответственно, ПТЭ не могут и не должны посягать на конструктивные особенности чего бы то ни было - для этого есть другие документы, прежде всего - Своды Правил!
Например - не "забота" ПТЭ определять, слева или справа должны устанавливаться светофоры, или что колея должна иметь ширину 1520 мм. Даже такой интересный вопрос - в какой момент времени должен открываться переезд после проследования поезда - не должны определять ПТЭ. Т.е., если совсем коротко - проектные решения "важнее" требований ПТЭ!
Второй момент - ПТЭ не могут устанавливать требования к человеку, к работнику - для этого тоже есть соответствующие документы, прежде всего - Трудовой Кодекс, ПТВР, должностные инструкции, трудовые договора и др.

Legon

Пора выпустить "Свод комментариев и трактовок" ПТЭ РФ с картиками и локализациями RU,KZ,UA,BY

Admin

и он будет стоять в кабинете у ШЧ

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Николай Николаевич

Смех смехом - но мне эта мысль нравится все больше и больше...

Александр

Товарищ Трезвый путеец, всё-таки нельзя путейцу трезвым быть. Прописные истины забываются. Правда, я не знаю, что такое вААкум. Может, в нём и 300 км/с.
Но учебник физики говорит, что скорость света 300 ТЫСЯЧ км/с. В вакУУме.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.