А почему Вы не вспоминаете о том, что эксплуатация должна поддерживать в течении всего срока службы требуемое техническое состояние моста?

Или проектировщику еще за выполнение регламентных работ следить?

Плохой пример, Вы "груду металла и бетона" сравниваете с "мобильным телефоном".

150047 добавил 21.12.2017 в 10:56
Какой запас прочности в мостовых устройствах и устройствах СЦБ?

А в чем проблема?

Так я же не про "отказ моста" когда-то там в процессе эксплуатации.
Я про то, что проектировщик моста закладывает при проектировании такие технические решения, которые обеспечивают исправное состояние моста в какой-то заранее определенный период времени - условно, до "первой покраски через 10 лет" и т.п.
В СЦБ же - этого и близко нет, проектировщик в части исправной работы нового объекта вообще ничего не гарантирует, более того, он в процессе проектирования эту задачу даже не решает...

Николай Николаевич добавил 21.12.2017 в 11:04
Запас прочности моста - проектировщиком рассчитывается!
А в СЦБ? Проектировщик в части надежности - вообще ничего не рассчитывает!

Ну при чём тут проектировщики: есть требования, которые рождаются в домике напротив ст. Каланчёвская; в частности кто же придумал архитектуру УВК 2v2*2? А исполнительные-то элементы как раз и не резервируются )))

А зачем тогда ЦШ каждый год в декабре месяца выдает Приказ "Об утверждении перечня систем, аппаратуры и обрудования ЖАТ, разрешенных к проектированию"?
Вы, подписывали такой Приказ? Он обязывает причасных обеспечить соответствие применяемых систем и устройств вышеуказанному Перечню.

Еще раз про мосты написать?
Требования к ним тоже рождаются в этом домике, только на другом этаже.
Я ведь не про конкретные технические решения - я про ответственность проектировщика за надежную работу спроектированного объекта.

Циферии можете предоставить по мостовикам?
А по поводу рассчета надежности устройств СЦБ, пусть ЦШ выдаст типовую методику рассчета надежности проектантам, в чем проблема?

Разве этот перечень систем дает право проектировщику проектировать так, что спроектированный им объект ломается в первые сутки эксплуатации?

Николай Николаевич добавил 21.12.2017 в 11:16
Вы их и без меня знаете - НОЛЬ отказов в течение срока эксплуатации.

Николай Николаевич добавил 21.12.2017 в 11:17
Почему - ЦШ?
Что-то я не уверен, что ЦП "учит" проектировщиков как надо проектировать мосты!

А при чём тут мосты, если речь про СЦБ? )))
Давайте уж тогда про самолёты, некоторые органы управления которыми не дублируются, а резервируются троекратно ))) Что за однобокость такая в рассуждениях.

Так проектировщику или разработчику системы?

Еще раз: я не знаю НИ ОДНОГО примера - кроме СЦБ - чтобы вновь спроектированный объект "имел право" отказать в первые же сутки эксплуатации и чтобы проектировщик при этом был бы в стороне от проблемы!
Вывод-то как раз противоположный - это СЦБ мы сделали таким "однобоким"...

Николай Николаевич добавил 21.12.2017 в 11:24
Проектировщику конечно - он же проектирует объект, выбирает соответствующие технические решения, делает необходимые расчеты.
У ЭЦ же, например, - как и у моста - нет единого "разработчика"...

Какие-такие расчеты? Если вы все прописали в правилах и нормах уже? Я хочу закопать кабель на 2 метра - а мне - фиг в СП - не более метра, и то в переходах. Экспертиза же первая и зарубит эти решения.

А Вы думаете, для проектирования других объектов нет соответствующих СП, СНиПов и т.п.? Есть, но они не мешают правильно рассчитать и спроектировать объект...

Никто конструкторов с проектировщиками не путает? )))

Я - точно не путаю!
У конкретного объекта - например, ЭЦ ст. Пупкино - нет никакого "конструктора"...