СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Надёжность и безопасность МПЦ (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/49421-nadyozhnost-i-bezopasnost-mpc.html)

Николай Николаевич 23.12.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333822)
А теперь вопрос! Какая организация ОАО РЖД способна проверить правильность расчёта надежности устройства ЖАТ? Если ли на сегодня в ОАО орган способный провести сертификацию устройства ЖАТ?

Ответ на второй вопрос - организация есть, и не одна, но нет ГОСТов...
Ответ на первый вопрос -думаю, что пока нет, и нет попыток решить эту задачу.

150047 23.12.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333822)
А теперь вопрос! Какая организация ОАО РЖД способна проверить правильность расчёта надежности устройства ЖАТ? Если ли на сегодня в ОАО орган способный провести сертификацию устройства ЖАТ?

Это может сделать любой выпусник высшего технического учебного заведения при условии, что будет утвержденная методика рассчета и нормативные показатели (с чем сравнивать).

Николай Николаевич 23.12.2017 22:31

Цитата:

Сообщение от 150047 (Сообщение 333823)
Плохо, очень плохо, что Вы об этом не знаете.
"Нормальных" условий в СССР не было в принципе. Про "шарашки" не будем забывать.

Да ладно Вам...
Не думаю, что БМРЦ рождалась в каких-то экстремальных условиях.
И ЭЦ-12 - со всеми итерациями - вполне доношенный ребенок.
А уж ЭЦИ - точно рождалась как свободное творение художника, исключительно по вдохновению, дитя любви однозначно.

Николай Николаевич добавил 23.12.2017 в 23:31
Всё - я спать!
Надо бы шапку по кругу пустить да со зрителей гонорар какой-нибудь собрать за то, что мы их тут весь вечер развлекали...

Просто инженер АиТ 23.12.2017 22:44

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333825)
Ответ на второй вопрос - организация есть, и не одна, но нет ГОСТов...
Ответ на первый вопрос -думаю, что пока нет, и нет попыток решить эту задачу.

А почему, такая задача до сих пор не поставлена? Сертификационный орган должен быть в составе РЖД, иначе нам столько предоставят сертификатов от различных однодневных органов, только держись. И сертификат при утверждении должен быть не один, а как минимум два и обязательно один из них должен быть от органа РЖД.
ГОСТОв сейчас много, только держись при проверке их действительности! Почему до сих пор не составлен перечень обязательных, действующих ГОСТов для наших систем. Почему эти ГОСТы приходиться добывать в интернете? Почему перечень разрешенных электронных компонентов под грифом секретно?
Кроме того, на каждый разрешенный электронный компонент должна быть полная техническая документация и параметрами надёжности и при каких условиях эксплуатации!
Почему на импортный электронный компонент в интернете можно найти достойное описание (правда не всегда на русском, но современный СЦБист с лёгкостью владеет техническим английским), а на наш диод Д246 с трудом, не говоря о его надёжности?
Вот Вы видите как много почему!!! А что на сегодня сделано! Ничего!

Luke 24.12.2017 06:41

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333829)
А что на сегодня сделано! Ничего!

Потому что это никому не нужно. А кому должно быть нужно по должностной - те на окладах (оклад отрабатывать не нужно, его и так дают).

Узник Абакана 24.12.2017 07:22

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333829)
.... Сертификационный орган должен быть в составе РЖД....

сертификационный орган НЕ должен быть в составе РЖД
РЖД это по сути дела частная лавочка. с какой радости частная лавочка должна иметь сертификационный орган?. сертификационный орган это государственная структура

Николай Николаевич 24.12.2017 07:50

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333829)
А почему, такая задача до сих пор не поставлена? Сертификационный орган должен быть в составе РЖД, иначе нам столько предоставят сертификатов от различных однодневных органов, только держись. И сертификат при утверждении должен быть не один, а как минимум два и обязательно один из них должен быть от органа РЖД.

Это - вряд ли...
Сертификация - "дело государево". Есть ФБУ "РС ФЖД" - структура, подведомственная ФАЖТу, которое в свою очередь подведомственно Минтрансу.
А ОАО "РЖД" - это коммерческая структура, в контексте разговора - потребитель продукции. Согласитесь, что потребитель не может быть "сертификатором".

Николай Николаевич добавил 24.12.2017 в 08:50
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333829)
ГОСТОв сейчас много, только держись при проверке их действительности! Почему до сих пор не составлен перечень обязательных, действующих ГОСТов для наших систем. Почему эти ГОСТы приходиться добывать в интернете?

ГОСТов много, только для СЦБ - ГОСТов по сути нет вообще, а те, что есть - абсолютно пустые и неработающие.
Но вот обязательными ГОСТы не являются - такова политика государства.
Мне думается, ГОСТы можно добывать не только в Интернете - можете купить их в Росстандарте.

Евгений002 24.12.2017 07:59

Цитата:

Надо бы шапку по кругу пустить да со зрителей гонорар какой-нибудь собрать за то, что мы их тут весь вечер развлекали...
Не Вы одни, по ящику параллельно - М.Н. Задорнов.:sm496:

Узник Абакана 24.12.2017 08:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333833)
...
Мне думается, ГОСТы можно добывать не только в Интернете - можете купить их в Росстандарте.

ключевым является слово купить

Николай Николаевич 24.12.2017 08:37

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 333837)
ключевым является слово купить

Лично мне - нравится "брать" ГОСТы из Интернета, если честно - я не понял, в чем проблема...
К слову, я не уверен, что именно Росстандарт продает ГОСТы, но, наверное, какая-то официальная структура для этого есть.
Ну а если "вообще" - из того, что делают люди, ничего не может и не должно быть бесплатным.

Узник Абакана 24.12.2017 09:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333838)
Лично мне - нравится "брать" ГОСТы из Интернета...

ну наверное всем нравится, если конечно эти ГОСТы в интернете имеются. иногда некоторые отсутствуют. а покупать ГОСТы частным прядком однють не комильфо

Просто инженер АиТ 24.12.2017 11:04

Всё верно, токарь на работу со своим станком, специалист военно-космических сил со своей старательской ракетой...

m911ex 24.12.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 333833)


ГОСТов много, только для СЦБ - ГОСТов по сути нет вообще, а те, что есть - абсолютно пустые и неработающие.

Вы абсолютно правы, и такие ГОСТы для СЦБ необходимы жизненно. А что Вы хотите увидеть в ГОСТах для СЦБ?

Но вот обязательными ГОСТы не являются - такова политика государства.

Соблюдение ГОСТов может быть обязательным условием Потребителя. В супермаркете есть продукты по ГОСТ и по ТУ. Какой Вы предпочтете? И если бы Bentley собирался из комплектующих на основе конкурсных процедур, то какова бы была его надёжность? Да, поставлять комплектацию могут ВСЕ, но
Rolls-Royece выдает лицензию на поставку, которая может быть отозвана в ЛЮБОЙ момент по его инициативе. И если поставщик облажался, то ему мало не покажется. Вряд ли кто-то ещё захочет иметь с ним дело. Простенькое и со вкусом надёжность обеспечивается. Не уверен не лезь! А если влез, ответишь по полной!

Николай Николаевич 24.12.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от m911ex (Сообщение 333845)
Соблюдение ГОСТов может быть обязательным условием Потребителя. В супермаркете есть продукты по ГОСТ и по ТУ. Какой Вы предпочтете? И если бы Bentley собирался из комплектующих на основе конкурсных процедур, то какова бы была его надёжность? Да, поставлять комплектацию могут ВСЕ, но
Rolls-Royece выдает лицензию на поставку, которая может быть отозвана в ЛЮБОЙ момент по его инициативе. И если поставщик облажался, то ему мало не покажется. Вряд ли кто-то ещё захочет иметь с ним дело. Простенькое и со вкусом надёжность обеспечивается. Не уверен не лезь! А если влез, ответишь по полной!

Абсолютно согласен! Готов подписаться под каждым словом!
К сожалению - у нас далеко не так...

Ferro 24.12.2017 15:29

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 333829)
...
ГОСТОв сейчас много, только держись при проверке их действительности! Почему до сих пор не составлен перечень обязательных, действующих ГОСТов для наших систем. Почему эти ГОСТы приходиться добывать в интернете? ...

Ежегодно в "РЖД" издается информационный указатель стандартов - держаться можно за него, вполне рабочий справочник.
ЦНТиБ имеет как базу ГОСТов (доступную в интранете), так и абонемент в "Стандартинформе" на покупку официальных копий стандартов.
Вопросы скорее относятся к наличию внутри "РЖД" информации о том, где и что есть.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика