Николай Николаевич

Добрый день!
В последние год-полтора - нет, не мониторил...
Участок там - не такой уж и "полностью МПЦешный" - там МПЦ от "Радиоавионики", фактически это не МПЦ, поскольку применен релейный интерфейс и релейных стативов там не мало.
Не думаю, что там есть какие-то проблемы именно с МПЦешной частью.
И знаю, что там были проблемы с работой стрелок 1/18 - по механической части, все ли там по мере приработки успокоилось - сказать не могу.
В части экономики - тоже ничего сказать не могу, знаю, что там создана ДИЧ,и что там традиционно сложно со штатом (катать отдыхающих на "бананах" интереснее, чем работать на ж/д).

DMoroz

Применять на ж.д. транспорте, имеющем, несомненно, стратегическое значение в мирное, а тем более в военное время аппаратные и программные средства потенциального врага, а если посмотреть на официальную политику Канады и иже с ними не потенциального, а РЕАЛЬНОГО - это конечно, преступление. Надеюсь, время расставит всё на свои места.
Заинтересованным надо ознакомиться с поручением первого вице-президента ОАО "РЖД" П-АК-6 от 16.01.2017 и ответом на него вице-президента №ИСХ-1062 от 24.01.2017

Евгений002

У "Радиоавионики" появился вариант с ОК вместо релейного интерфейса,? Он узаконен или в опытной эксплуатации? На сколько распространен, запущен на реальных станциях?

Николай Николаевич

Ну мы же говорим не о конкретной системе МПЦ, а о МПЦ вообще...
Но, справедливости ради, из 6-ти имеющихся в ОАО "РЖД" систем МПЦ только та, о которой Вы говорите, поставляется компанией с долей участия ОАО "РЖД" в акционерном капитале...

Николай Николаевич

Есть одна-единственная станция - проводилась опытная эксплуатация, была ли приемка в постоянную - не знаю.

Александр

Николай Николаевич, алгоритм работы нынешних релейных ЭЦ уже давно пересёк верхнюю границу здравого смысла (ориентировочно в середине-конце девяностых годов прошлого века) и находится в зоне маразма.
Если вечерком будет свободная минутка, начну подбирать примеры схем. На словах тяжеловато. Примеров куча. Начну с одной из самых простых схем 90-х годов. Схема всего на одном реле, но на её примере можно отследить тенденцию безвозвратного "омаразмивания" схем.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Да знаю я все это. И знаю, как снизилась надежность релейных систем.
И примеры схем - тоже знаю.
Но: каждая "добавка" - это развитие функциональности, как правило - это реакция на какие-то ранее произошедшие случаи.
Классика - безопасность повышается, надежность снижается. Все, как учили в институте.
И, как следствие, единственный вывод: релейные системы не имеют реальных перспектив для дальнейшего внедрения на магистральном ж/д транспорте.

Александр

Я не спорю, добавки добавляют функциональности и повышают безопасность.
Исключение - автовозврат.
Только добавка должна быть сделана нормально, а не через жопу. Попозже схемы подготовлю - обсудим.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

И автовозврат - тоже повышает безопасность!

Евгений002

В этой связи удивляет, что за 10-ти летия эксплуатации МПЦ (РПЦ) не появилось ни одного подробного анализа, с расшифровкой подробностей, причин и принятых мер по отказам в этих устройствах( или я чего то не знаю?). Как готовить эксплуатационный штат? Как самому планировать, прогнозировать принятие мер в таких не стандартных ситуациях? Вся надежда на помощь Сервисников?

Абрамов..ИЧ

Ну Вы ведь понимаете, что это большой мыльный пузырь. У РЖД нет доступа к разработке ни железа, ни софта - что там понапихали "партнеры" - одному Богу известно. В час X "содружественной" Канаде и иже с ними будет глубоко фиолетово какая там у кого доля.

UPD: Кстати, интересно на МПЦ-Л - оформляется ли авторство ЭЛТЕЗой или ЦУИСом?.. (мысли вслух)

Николай Николаевич

По большому счету - после периода "детских болезней" никаких особых проблем с отказами именно МПЦ не наблюдается.
И наша коллективная зашоренность о необходимости постоянного устранения постоянно возникающих отказов - при внедрении МПЦ уходит в прошлое, по крайней мере - в части постовых устройств. Для этого - достаточно нормальной организации сервисного обслуживания - нравится это кому-то иди нет.

Николай Николаевич добавил 09.02.2017 в 11:28
Соглашусь, что проблема есть.
И если форумчане заметили - я о ней думаю, она меня беспокоит.
В части железа а у кого из 6-ти разработчиков применяется отечественное железо? Вот появится ЭЛТЕЗовская МПЦ-ЭЛ - посмотрим, какие варианты могут быть с железом.
О ПО - я уже всем на форуме (и не только) надоел со своей идеей-фикс о централизованном "изготовлении" ПО для ЖАТ как одном из вариантов решения проблемы.
Второй вариант - отказ от микропроцессорных систем в пользу "электронных".
Ну и третье - не могу ничего спрогнозировать "в части Канады", но предположу, что с рынка в небытие раньше уйдет один из российских разработчиков МПЦ, и готовиться нужно именно к этому...

Абрамов..ИЧ

Да понятно.. но из двух зол выбирают меньшее. По бытовому говоря: у "своих" меньше умысла на это заморачиваться, риск меньше.

Евгений002

Не принимается в части 100% надежности работы. По личному опыту с единственной РПЦ чего только не было и с КТС-УК, и с АРМами, по системам электропитания - вообще отдельная песня, и по ПО, особенно в части ликвидации "кривой" диагностики, по обсуждению этой темы с коллегами в формате "на кухне" у них аналогичная ситуация. Что касается Сервиса, без обид на них, но объективно, что приоритетная задача Сервисной службы - это заработать средства для своего существования и не разбазарить свою интеллектуальную собственность в части секретов обслуживания и восстановления таких устройств. Я же не за отмену системы Сервиса, но что мешает ЦШ собрать такую информацию, которая добавит уверенности при обслуживании МПЦ(РПЦ) на линии, несколько добавит знаний по этим "квадратикам" в схемах и укажет на возможные их слабые места.

Просто инженер АиТ

Интересная прослеживается тенденция. В какой бы теме не заговорили про МП ЭЦ в результате разговор приходит к одинаковому результату!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!