zawodik

Сегодня общался с бывшим работником Питерского завода. Они раньше ОМШ2-46 делали. Сопротивление они действительно измеряли "по концам" но плюс к этому у них была установка для проверки правильности намотки именно этой (секционированной) катушки. Т.е. после намотки установка контролировала количество витков до отвода и в целом. Между делом контролировалось еще направление намотки.

ariezm

Установка может мерить только электромагнитную индукцию и направление электромагнитного поля. На Камышловском заводе эти катушки проверяют на короткозамкнутые витки и сопротивление.

Гризли_78

У нас так и будет с качеством - пока "продавец" и "покупатель" в одном лице и у некоторых вице-президентов заводы по производству железнодорожных комплектующих.
А мы тут "повысить качество", "входной контроль в РТУ"...

П.С. Представляю как вы сами с собой совещания проводите
П.П.С. Почему элементарно не повысить выходные требования к приборам? И жестко их соблюдать? Не понимаю трудности, как эксплуатационщик и проектировщик.
Ответьте как...не знаю...как представитель "Элтезы" что ли.

Николай Николаевич

Вы думаете, что в документах что-то неправильно написано? Это не так - там написано все достаточно четко, все требования сформулированы...
А качества - нет. И это не вчера произошло - наши предшественники, создав систему КИПов - РТУ, фактически смирились с этой проблемой. В другой, к слову, стране, при другом общественно-политическом строе и при других экономических законах. Это сейчас - осторожно, медленно - но все-таки выстраивается программа ликвидации (или хотя бы снижения) зависимости от единственного производителя. Поэтому нам надо минимизировать номенклатуру специфической сугубо "ЭЛТЕЗовской" продукции. Но к нулю её все-равно не сведешь - поэтому задача повышения качества так или иначе остается. Один из путей - на мой взгляд - это отказ от проверки в РТУ НОВЫХ изделий "ЭЛТЕЗы". Мы об этом выше полемизировали.
В части Совета директоров - я, пока в это дело не окунулся, тоже даже примерно не представлял, что это такое, каков механизм и т.д. Теперь представляю, поэтому скажу следующее: Вы совершенно напрасно подменяете понятия "Совет директоров" и "Медежмент компании". Совет директоров принимает решения по очень узкому перечню вопросов, из которых большая часть - чисто процедурная. Раз форма собственности - ОАО, то должен быть Совет директоров, на который выносится решение отдельных вопросов. Если Компания - "дочка" материнской Компании, то члены Совета директоров "дочки" голосуют не самостоятельно, а по каждому вопросу имеют поручение (как голосовать) от материнской Компании. Этим - подготовкой и вопросов, и поручений по голосованию - занимается специальный Департамент дочерних и зависимых обществ.
Поэтому про "совещания самих с собой" - это Вы зря...

zawodik

Похоже Вы не представляете себе о какой установке идет речь. На КЗ витки и сопротивление это не те установки. А число витков и направление намотки это совсем другое. Работает по принципу трансформатора с образцовой катушкой. Измеряемая включается встречно. На обмотку возбуждение (первичную, если сравнивать с трансформатором) подается напряжение и измеряется разность напряжений на проверяемой и эталонной катушках. Число витков всех катушек известно, следовательно каждый виток можно пересчитать в напряжение. При правильной намотке измеряемой катушки напряженеи будет почти "0" В. Если число витков измеряемой катушки не соответствует эталону, то вольтметр покажет напряжение пропорциональное числу лишних или недостающих витков. А если препутано начало и конец, то вольтметр вообще зашкалит.
Кстати, принцип давно известный и широко применяющийся при контроле моточных изделий.
P.S. Если надумаете делать такую утсановку не забудьте про магнитопровод.

tyubik

Одна из первых "залипух". Не в тему, но тем не менее: заменили дроссель-трансформатор, и сектор ДСШ уверенно стал притягиваться вниз. Сообразили, конечно, жилы в бутлежке перекинуть, но первопричину осознал только через несколько дней. Молоденьким был. Немаловажный контролируемый параметр.

ariezm

Согласен хорошая установка по проверке катушек, но если учесть, что в день катушек НМШ мотают около 3000 шт. в день и их 50 наименований устанет завод проверять.

zawodik

Они так проверяли не все катушки, а только секционированные. Их не так много. Видимо когда-то эта проблема уже возникала и получила такой ответ. В остальных катушках достаточно измерять сопротивление для контроля качества.

Гризли_78

Подмены понятий нет. Про совещания "сами с собой" - ирония.
Про документы не сомневаюсь - у нас в стране бумажки как раз таки у всех в порядке в этом плане.
Я про управленцев. Вы же понимаете, что все решают кадры. Вы можете повлиять на ситуацию? Почему не назначить адекватного, пускай и бюрократа, но который будет выдавать результат, а не штамповать г... по разнарядке?
Про полемику выше, насчет гарантии с завода на реле - а кто будет отвечать в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, если произойдет крушение по причине отказа реле? Завод? Предоставил "неправильное" реле? Т.е. на пусках и собирать все должны сотрудники завода? И свои подписи ставить? И обслуживать тоже? Подрядчики и эксплуатация могут расслабиться?
П.С. Складывается впечатление, что на другом конце клавиатуры ни разу не руководитель управления

Николай Николаевич

Конечно все решают кадры. На каждом "ЭЛТЕЗовском" заводе есть директор и полный комплект АУРовского штата. Это их функциональное назначение - выпускать продукцию надлежащего качества, они за это получают зарплату. И им никто и ничто не мешает это делать.
И Вы только не пытайтесь пожалуйста всё преподнести так, что ДО создания "ЭЛТЕЗы" качество было, а ПОСЛЕ создания - его не стало. Качества не было никогда. Система КИПов и РТУ - это инструмент доведения ГОТОВОЙ продукции до исправного состояния. Ну ежику же понятно, что это ПОВТОРНЫЕ затраты, которые ничем нельзя обосновать. Попробуйте хоть где-нибудь, в любой отрасли, в любом хозяйстве найти аналогичный пример. Нигде не найдете.
Отвечать в любом случае будут эксплуатационники - и за "ЭЛТЕЗу", и за проектировщиков, и за строителей, и за пусконаладчиков. Как это происходило, происходит и будет происходить. Если уж на то пошло - по утрам отчитываться за отказы "ЭЛТЕЗовских" приборов к первому вице-президенту ОАО "РЖД" не менеджмент "ЭЛТЕЗы" ходит.
В части того, кто находится на том или другом конце клавиатуры. Как раз все наоборот - кто на одном конце находится, известно четко и однозначно, с фамилией, именем, отчеством, должностью и т.д. А вот кто на другом конце - это в большинстве случаев как раз и непонятно...

Гризли_78

Не поверите - знал что так напишете Помните историю - чем заканчивались разговоры "по душам" с царями-императорами, с переходом на личности? Я думал может за вас секретарь чего пишет, когда вы заняты.
Про качество: трудный вопрос. Так, это не оценить, особенно в условиях сокрытия отказов, "вскрытия" реле и т.п. Но в целом отзывы лучше про раннюю продукцию.
В общем последний вопрос в этой теме(кстати, вы(ну или ваш секретарь) не могли бы про молодых специалистов ответить в ветке "ЦШ отвечает"): я вот смотрю по форуму, читаю Ваши сообщения. Вспоминается психология крестьян времен царской руси "Царь хороший, царь добрый, наш батюшка, просто про нас ему никто не говорил, вот он и не знает, что у нас все плохо". Вы даже вещи пишете(смешно в наше время, но это редкость) адекватные и соответствующие реалиям(конечно в 50%, но это много), но это я все к чему. Вот вы, как крупный руководитель - можете ответить когда я смогу на линии взять в руки реле в заводской упаковке и со спокойной душой поставить его в шкаф? Хотя бы год назвать можете?

Гризли_78 добавил 03.11.2011 в 15:52
Простите, но тут мгновенно всплыло в голове страшное слово "АВТОВАЗ" И не только, автомобильная отрасль в общем.

Admin

Цитата:

когда я смогу на линии взять в руки реле в заводской упаковке и со спокойной душой поставить его в шкаф?

вы ж не в ОАО «РЖД» работаете, к чему эти вопросы?

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Гризли_78

С чего такое мнение?

Николай Николаевич

Гризли_78,
Когда я пишу про "тех, кто на другом конце" - я же не фамилию имею в виду, не место работы, не конкретную должность. Но мне важно - эксплуатационник или строитель или проектировщик и т.д. СЦБиный. Если эксплуатационник - то линейщик или РТУшник или техдокументалист и т.д. Если "бывший" СЦБист - ныне не работающий - мне его точка зрения тоже важна, но мне для понимания все-таки желательно знать, что это мнение человека, в настоящее время не работающего в хозяйстве.
Мне достаточно много пишут в личную почту - я стараюсь во-первых ответить, во-вторых по возможности помочь.
Про качество - я себе такую задачу поставил, я ей занимаюсь. С форумчанами вот советуюсь. "ЭЛТЕЗу" напрягаю, отдел заводов ЦШ и др.

Николай Николаевич

Пожалуйста...
Немножко жалко тратить время на ответы на вопросы, не относящиеся к компетенции ЦШ.