СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.08.2011, 14:18   #91 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
Нет,Николай Николаевич прав,в хвост только при АБ.
Для чего 3 РЦ,для переезда.ПН ,есть разные варианты,
Ну, а как тогда фиксируется освобождение РЦ П (50м)?
По любому ж кодированием в хвост от светофора ПН. Или как?
Или это вообще отдельная РЦ которая получает коды от РШ переезда.
Хотя врятли, ведь должна быть трансляция кодов из РЦ ЧП в П, так как это единый участок приближения.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 14:22   #92 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
По идеи тут не имеет значения или контакт реле И или Т в цепи БС так как они работают синхронно.
Так ТШ как включит,для трансляции и нашли выход.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 14:31   #93 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
СУНДЕТОВ согласно вашей схеме РЦ НГП кодовая.
Коды идут от входного.
Так, а если такой случай как у Михаила Владимировича, есть наличие 50 метровой РЦ П?
Думаю, что идет трансляция из ЧП в П, что вы и написали выше.
А как-же тогда будет фиксироваться освобождение этой РЦ при движении поезда в нечетном направлении, если коды идут от входного.
Получается будет задержка на открытие, пока хвост не уйдет за Н.
Или все таки в хвост что-то будет идти .
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 14:43   #94 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
как у Михаила Владимировича, есть наличие 50 метровой РЦ П
У них РЦ должно быть отдельно, у нас ближе к входому
и сделали трасляцию.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 14:57   #95 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
У них РЦ должно быть отдельно, у нас ближе к входому
и сделали трасляцию.
Ну то конечно ни какой трансляции в хвост не надо.
Наверное он у вас открывается, когда хвост умаслает за входной и идут коды.
Так это у вас, что- для контроля П стоит БС в РШ переезда?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 15:27   #96 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Наверное он у вас открывается, когда хвост умаслает за входной и идут коды.
Так это у вас, что- для контроля П стоит БС в РШ переезда?
Да и реле Ж на переезде.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 15:42   #97 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
Да и реле Ж на переезде.
Блокирующие реле наверное тоже имеются в наличии?
Каким способом вы разворачиваете устройства переезда?
Случайно ни с помощью линейных проводов ПАБ?

Последний раз редактировалось Rafa; 27.08.2011 в 15:59.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 17:54   #98 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Когда поезд заедет за ПН выключится реле Ж, но для открытия переезда нам надо контроль свободности П.
Каким образом это происходит?
У меня в голове крутится только кодирование в хвост от светофора ПН.
Или как-то по другому происходит контроль?
.................................................. ............

Вот что значит нету информации по переездам при ПАБ.
Все на догадках.
При ПАБ у переезда рельсовые цепи свои:
http://scbist.com/scb/uploaded/616_410407tmp_2_30.tif
Подробности в АПС-04 альбом 2.
Еще есть варианты со счетчиками осей МАПС.
__________________
Дмитрий
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 18:12   #99 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Бригадир ну так это в тоналке, а я имею ввиду кодовую РЦ.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 18:52   #100 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от Rafa
ну так это в тоналке, а я имею ввиду кодовую РЦ.
Честно говоря, не совсем понял.
Переездов с собственными кодовыми РЦ при ПАБ я не знаю, Рафа, просвети, буду благодарен.
При новом проектировании как раз и применяются ТРЦ - цепи для фиксации занятия, проследования и освобождения переезда - работает как автономная схема, ни как не связана с ПАБ и в конечном счете не важно где находится - на участке приближения или по середине перегона.
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 27.08.2011 в 18:54.
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 18:54   #101 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Переездов с собственными (не в разрез АБ) кодовыми РЦ при ПАБ я не знаю, Рафа, просвети, буду благодарен.
Я вообще то сам хочу найти истину.
Но согласно схеме которую выложил СУНДЕТОВ, при ПАБ используют кодовые РЦ как в ЧКАБ.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.08.2011, 19:11   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от Rafa
Но согласно схеме которую выложил СУНДЕТОВ, при ПАБ используют кодовые РЦ как в ЧКАБ.
Действительно, схема СУНДЕТОВа для ПАБ странноватая - (РШ ПН?)
Может и были когда такие решения, нужно будет в старых альбомах посмотреть.
Как будто от кодовой АБ оставили один блок участок, купировав схему до достаточного минимума.
В таком случае, при переезде, все должно быть по классике: с разрезной точкой, трансляцией кодов и отработкой в хвост. Но как-то смутно я себе это представляю.
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось Бригадир; 27.08.2011 в 19:24.
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 19:28   #103 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
В таком случае, при переезде, все должно быть по классике: с разрезной точкой, трансляцией кодов и отработкой в хвост. Но как-то смутно я себе это представляю.
Кодовая намного надежнее чем импульсная, как в АБ постоянного тока.
Значит все таки есть данное типовое решение применения кодовой РЦ в ПАБе
А альбомчик хотелось бы взглянуть.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 29.08.2011, 04:11   #104 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Михаил Владимирович


Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 104
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 24
Закачек: 9
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Михаил Владимирович,

Ваша проблема в том, что у Вас не кодируется участок приближения. Поэтому первичная расшифровка кодов с "белого" происходит при движении по коротким рельсовым цепям. РЦ по 50 - 60 м, да еще две подряд - это и при уже имеющемся на локомотиве и расшифрованном коде не очень "комфортный" режим даже при небольших скоростях. А при расшифровке "с нуля" - вдвойне.
Кстати, если на перегоне полуавтоматика - то согласно ПТЭ участок приближения должен кодироваться!
В Вашем случае - с учетом переезда и фактической длины рельсовой цепи, непосредственно прилегающей ко входному светофору - достаточно закодировать именно эту РЦ. Надо сделать её обычной кодовой - со стороны входного светофора - питающий конец, на переезде - релейный, там дешифратор кодовой а/б. Контакты реле Ж - в цепи извещения к станции и к переезду. Особенность кодирования РЦ перед входным светофором при полуавтоматической блокировке - не нужно делать перенос красного огня,т.е. срывать кодирование кодом КЖ при перегорании лампы красного огня на входном светофоре.
Удачи!
Я правильно понимаю, что это не ОАО "РЖД"? Иначе все, о чем я написал, может существенно ускориться...
Кодовой, согласно проекта, сделана рельсовая цепь перед переездом причём при расшифровке используется релейный дешифратор импульсной рельсовой цепи. Я хотел сделать кодовой и рельсовую цепь перед входным, с начальником участка смотрели документы по проектированию(могу позже показать), там пишут при расположении на участке приближения переезда кодовой делается только одна входная рельсовая цепь. На остальные рельсовые цепи нужно будет сделать наложение.
Но все-таки зачем нам держать такие рельсовые цепи с не очень "комфортным" режимом АЛС, ведь при объединении рельсовых цепей мы бы от него избавились, а на мобильность станции это ни как не повлияет. При этом снижаются расходы на обслуживание количество рельсовых цепей, путевых коробок, перемычек, трансформаторов, уменьшается потребление электроэнергии.
На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами.
Михаил Владимирович вне форума   Ответить с цитированием 3
Старый 29.08.2011, 05:35   #105 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Михаил Владимирович Посмотреть сообщение
На станции ЭЦС, это почти как ЭЦМ КБЦШ только с маневровыми сигналами.
Я знаю, что такое ЭЦС.
Я даже знаю, на каких ж.д. имеется в эксплуатации ЭЦС.
Но независимо от наличия переезда - требования ПТЭ нужно выполнять. Участок приближения к станции должен кодироваться!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбои кодов Sergey Gorbachev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 228 21.06.2016 20:16
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
Сбой АЛСН на станции Артем Макаров Локомотивные устройства и АЛС 26 18.02.2012 17:07
Ищу схему управления выходным двухзначным светофором Stockwell Поиск документации 1 04.02.2010 12:35
Сбои АЛСН zhuravlev Октябрьская железная дорога 6 24.07.2009 08:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, АСДК, выходным, КПТШ, Кодирование, кодов, КТСМ, нииас, Сбои, светофором., электровоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4