СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.03.2017, 19:59   #331 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Рассказов Роман

Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 46
Сообщений: 127
Поблагодарил: 207 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 80
тогда понятно) я давно на форуме хоть и мало пишу, но вижу очень много умных людей (учитывая что эмоциональных и троллей я субъективно тоже отношу к умным......не всех конечно) поэтому думаю что цель коллективной техучёбы выполнена. Также выскажусь что ( ну надежда моя такая) Николай Николаевич, хоть я лично не общался только раз вместе ездили на Новую Еловку, не стал менеджером (учитывая биографию и любовь к СЦБ) и поэтому остался на форуме ( не ради докторской скорее всего) чтобы понимать чем "дышит" СЦБ......к чему я - нужно думать как энергию всех этих умных глубоко НЕ равнодушных к СЦБ и любящих СЦБ направить на благо СЦБ...... а то получится как про трубу в спортзале в фильме "12")
Рассказов Роман вне форума   Цитировать 0
Старый 08.03.2017, 21:28   #332 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
tyubik добавил 08.03.2017 в 17:52
Повторю вопрос:
- К какому числу поставленная задача должна быть решена?
Задача должна быть решена каждого первого четного числа нечетного месяца после новолуния.
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 08:08   #333 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я и кандидатскую - и то не сподобился...
Как не странно, я тоже! По окончанию института у меня было направление в аспирантуру. В это время Никитин Александр Борисович писал кандидатскую, зазывал меня остаться на кафедре и заняться сходу кандидатской.
В Ростове-на-Дону в РИИЖТе вместе с Шабельниковым А.Н. готовились к здаче кандидатских минимумов.
М.П. Лисовский водил меня на защиты кандидатских, защиты кандидатских диссертаций меня не впечатлила, так набор цитат из различных источников и никаких открытий!
Я предпочёл реальную работу вместо кучи бумаг по диссертации. Не знаю насколько я прав, но что есть, то есть!
Толи дело реально созданные системы, контроллеры, ПО - вот это и есть диссертации!!!
Вернёмся к теме. Может быть снова пересмотрим архитектуру МПЦ, как построения аппаратных средств, так и ПО. (Я пока толком ещё не начал реализовывать эту МПЦ, занимался изучением для меня нового, забавного по отношению к С++ языка программирования VBA для Excel - по работе кое-что надо было сделать.).
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 08:09. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 08:37   #334 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
М.П. Лисовский водил меня на защиты кандидатских, защиты кандидатских диссертаций меня не впечатлила, так набор цитат из различных источников и никаких открытий!
Я предпочёл реальную работу вместо кучи бумаг по диссертации. Не знаю насколько я прав, но что есть, то есть!
Это да, а еще немаловажный вопрос в деньгах - с аспирантуры особо не разгуляешься, семью содержать вообще малореально.
Реально только после работы дисcертацией заниматься, но опять же, объемы такой работы и требуемое время надо себе представлять.

Последний раз редактировалось NikoS; 09.03.2017 в 09:46. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.03.2017, 09:39   #335 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
tyubik добавил 08.03.2017 в 17:52
Повторю вопрос:
- К какому числу поставленная задача должна быть решена?
Я Вас умоляю.....

Задача должна быть вначале сформулирована , пусть и в нескольких вариантах.Ну и воплощена в виде ТЗ (иль чего ещё ) и согласована в куче инстанций ...
А по сему поставленная задача должна была быть выполнена самое позднее позавчера- как и всё у нас...
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 09:42   #336 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Задача должна быть вначале сформулирована , пусть и в нескольких вариантах.Ну и воплощена в виде ТЗ (иль чего ещё ) и согласована в куче инстанций ...
Мы тут выше обсуждали необходимость наличия ТЗ.
Прокомментируйте пожалуйста...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 11:18   #337 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мы тут выше обсуждали необходимость наличия ТЗ.
Более интересны будут "Технические решения"(ТР), а ТЗ напишим исходя из ТР.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 12:01   #338 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,481
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
Слово ТЗ можно заменить на - постановка задачи или план или мечта с установленным сроком..
Прежде чем понять что и как ему нужно, должен увидеть это в чужих руках...

Последний раз редактировалось Legon; 09.03.2017 в 12:06.
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 12:27   #339 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Прокомментируйте пожалуйста...
17845, и ещё вот это пожалуйста:
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
ТР ТС требуют обязательно го наличия ТОЛЬКО при изготовлении ИННОВАЦИОННОЙ продукции. Вроде так.
Т.е. если в попадаем в обязательный перечень продукции, но не являемся "инновационным", то соответствие ТР ТС необязательно? (прошу прощения за оффтоп)
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 12:33   #340 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
....
И, мне думается, МПЦ должны стать именно такими - имеющими универсальное ПО "на все случаи жизни", не требующими индивидуального проектирования, с минимальным объемом строймонтажа на месте эксплуатации, с интерактивной настройкой на конкретное путевое развитие и так далее.
И в этом, собственно, вопрос к обсуждению - почему бы и нет?
Если МПЦ без ЦП (а следовательно и без ПО), тогда только можно реализовать по принципу блоков БМРЦ (УП, СП, С, П, В, М и т.д.), но выполненных на специализированных контроллерах (которые выполняют функции выше указанных блоков). То есть, имеем функционал БМРЦ реализованный на современной электронной базе.
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 12:42   #341 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Если МПЦ без ЦП (а следовательно и без ПО), тогда только можно реализовать по принципу блоков БМРЦ (УП, СП, С, П, В, М и т.д.), но выполненных на специализированных контроллерах (которые выполняют функции выше указанных блоков). То есть, имеем функционал БМРЦ реализованный на современной электронной базе.
А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ ("много" блоков каждого типа), интерактивно "соединять" их между собой в определенной последовательности в соответствии с топологией станции и с соответствующими ОК посредством волоконно-оптических каналов связи?
Что-то мне, как К.С.Станиславскому - не верится...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 13:03   #342 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ ("много" блоков каждого типа), интерактивно "соединять" их между собой в определенной последовательности в соответствии с топологией станции и с соответствующими ОК посредством волоконно-оптических каналов связи?
Что-то мне, как К.С.Станиславскому - не верится...
Вообще-то это уже реализовано (только не в виде "виртуальных блоков", а в виде технологических функции).
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 13:06   #343 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ
- можно, но тогда будет вариант уже созданных МПЦ!
Варианты архитектуры:
1 Централизованная, т.е. все мозги ЭЦ в Центральном Процессоре (ЦП). Контроллеры выполняют только интерфейсные задачи по увязки с напольным оборудованием (возможна, диагностика напольного оборудования и самого себя). Команды подаются с АРМа(мов).
2 Децентрализованная, нет ЦП. Контроллеры интеллектуальные, в связке контроллеров получаем мозги ЭЦ. Команды подаются с АРМа(ов) непосредственно в связку контроллеров.
3 Частично децентрализованная. Есть ЦП и есть интеллектуальные контроллеры. Чем-то напоминает SCADA (архитектура построения промышленной автоматики).
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 13:10. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 13:13   #344 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Вообще-то это уже реализовано (только не в виде "виртуальных блоков", а в виде технологических функции).
Ну и тем более - только нужно превратить "уже реализованное" (или сделать заново) в некое подобие обычной (физической) ЭЦ...

Николай Николаевич добавил 09.03.2017 в 14:14
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
- можно, но тогда будет вариант уже созданных МПЦ!
Варианты архитектуры:
1 Централизованная, т.е. все мозги ЭЦ в Центральном Процессоре (ЦП). Контроллеры выполняют только интерфейсные задачи по увязки с напольным оборудованием (возможна, диагностика напольного оборудования и самого себя). Команды подаются с АРМа(мов).
2 Децентрализованная, нет ЦП. Контроллеры интеллектуальные, в связке контроллеров получаем мозги ЭЦ. Команды подаются с АРМа(ов) непосредственно в связку контроллеров.
Про "децентрализованную" архитектуру - я пока этого не понимаю, нужно осмыслить...
При централизованной архитектуре нужно решить две задачи:
- создать в ЦП такие "мозги", которые реализуют известные алгоритмы работы ЭЦ и алгоритм настройки "виртуальных блоков" на топологию путевого развития любой станции;
- отказаться от "железного" ЦП, используя вместо него вычислительные возможности средств ВЦ или ГВЦ.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.03.2017 в 13:13. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.03.2017, 13:21   #345 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
- отказаться от "железного" ЦП, используя вместо него вычислительные возможности средств ВЦ или ГВЦ.
Еще один камень в огород одного ЦП на несколько станций:
Предположим один "супер ЦП" управляет 10 станциями. На одной из станций врезают стрелку. Берем окно на 2 часа и останавливаем движение на 2 часа по всем 10 станциям.
Движки за такое подпишутся (не забываем, что фактически Заказчик МПЦ - служба Движения)?

Последний раз редактировалось Deutsch; 09.03.2017 в 13:31.
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 13 09.12.2025 10:20
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 21:06

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34