Вопросы к ЦШ - Страница 193 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Luke** · 16.02.2013, 18:13

Василич зрит в корень, в этой же тлг указано, случай за Ш в том случае, если не было выставлено претензий к изо стыку со стороны Ш и стык перебран в срок, согласно графика. Тут действительно, даже пользуясь тем же А-9-1 можно все стыки на станции в ДУ-46 внести. Хотя я лично считаю, что это не правильно, ну не должны ШНы следить за П, должны выполнять только свой функционал, дублирование в этом случае ведет к необоснованному увеличению трудозатрат. Если на крупной станции в районе 500 изостыков, это ж сколько времени уйдет на оформление записей?!

Gradison · 16.02.2013, 18:36

Дополнил, но все равно это маразм. Ведь стружка может появиться извне, не забывайте об этом. Тогда и о любой намагниченности нужно писать, а она есть на любом изостыке (где есть тяга как минимум переменка).

**Евгений002** · 16.02.2013, 18:45

все случаи отказов в работе технических средств по причине попадания окалины и стружкии в изолирующие стыки относить по учету за службой автоматики и телемеханики

Что-то мне вспоминается, что такая квалификация отказов ранее на Форуме уже была озвучена с другой дороги, это что-"противник" подсматривает

**Василич** · 16.02.2013, 19:50

Цитата:

ну не должны ШНы следить за П

Конечно не должны, каждый должен кушать свой хлеб. ДИ не хочет или не может организовать работу ПЧ по надзору за стыками и перекинуло свои заботы на нас. Мяч на нашей стороне. Ребята хотят хипешь, так им таки будет хипешь - записи, телеграммы (копия в ДИ), угроза выключения при неустранении и чем больше, тем лучше. И до тех пор, пока ребята не упрутся фейсом в свои непродуманные решения.

Torquato Tasso · 16.02.2013, 20:16

Цитата:

Сообщение от Василич

... записи, телеграммы (копия в ДИ), угроза выключения при неустранении и чем больше, тем лучше. И до тех пор, пока ребята не упрутся фейсом в свои непродуманные решения.

Или пока ПЧ не расцелуется с ШЧ, а Василич в этой суматохе окажется крайним и станет в позу бегущего оленя

Gradison · 16.02.2013, 23:14

На самом деле уже подобные порывы от руководства дороги были, все закончилось телеграммой из ЦШ, или даже за подписью ЦЗ - отменить. На это хотелось бы рассчитывать и теперь

Evgeny · 17.02.2013, 12:15

Уважаемый Николай Николаевич, есть несколько вопросов в части организации работы хозяйства на дорогах:
1: В 2010 году одним из пользователей был поднят вопрос постоянных осмотров. Прошло 2,5 года, реформирование вроде как завершилось - мы вошли в состав самостоятельной дирекции ЦДИ. Все бы хорошо, вроде бы и вертикаль управления выстроилась, только вот что делать с нормативами? Осмотры различных руководителей дороги (или как теперь их называют РЦКУ) идут сплошным потоком. Весенний и осенний осмотры «Н» в принципе понятны и принимаемы. Бывших НОДов переименовали в НЗтер, но они продолжают ежеквартально осматривать свои владения, причем интервал между осмотрами меньше месяца. Параллельно идут различного рода ревизии и проверки. Все региональные структуры получили статус принадлежности к руководству управления и требуют проведения разборов результатов своих проверок на уровне служб. Ежедневно необходимо провести разборы и соответственно «родить» 10-12 протоколов. Каковы намерения ОАО и ЦДИ в части пересмотра этих порядков? Какова была цель создания региональных отделов инфраструктуры – чтобы они стали тем звеном, коим были НОДШ, НОДП, НОДЭ или это просто еще одни «проверяльщики» и собиратели макулатуры, требующие информацию у служб? Для чего был создан ЦУСИ с его аналитическим отделом, в который вывели весь оперативный отдел службы?
2: Особые режимы работы! Согласен, в какой-то степени, с Вашим высказыванием 2010 года: «..повторяемость и нарушений безопасности, и отказов технических средств в "длинные" праздники больше. А готовность работников выходить и устранять - объективно меньше. Кто-то уехал, кто-то расслабился...». Но зачем «длинные» праздники превращать в АД непрерывных проверок с выявлением тысяч замечаний? Особый режим вводиться для повышения оперативности организации устранения каких либо нарушений (это и из цитаты следует). И для чего вводить особый режим на праздники, состоящие из субботы, воскресенья и понедельника???
3. Ревизии или аудиты! Хотелось бы услышать, что нас ждет в будущем). Сейчас мы проводим и то и другое. Причем если не одновременно, то друг за другом. И так же интересно зачем тогда мы в дистанции составляем план тех.аудита 1 уровня на основе факторного анализа за истекший год, выбирая «больные» цеха и станции, а ревизор ЦРБ делает после этого замечание – «вы не охватили все цеха аудитом 1 уровня»?
4. Распоряжением ОАО «РЖД» были изменены нормативы личного участия начальника службы АТ. А как обстоят дела с замШ, ШГИ? Как и на основании чего пересматривать их личные нормативы?
Спасибо.

**Николай Николаевич** · 17.02.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от Evgeny

Уважаемый Николай Николаевич, есть несколько вопросов в части организации работы хозяйства на дорогах:
1: В 2010 году одним из пользователей был поднят вопрос постоянных осмотров. Прошло 2,5 года, реформирование вроде как завершилось - мы вошли в состав самостоятельной дирекции ЦДИ. Все бы хорошо, вроде бы и вертикаль управления выстроилась, только вот что делать с нормативами? Осмотры различных руководителей дороги (или как теперь их называют РЦКУ) идут сплошным потоком. Весенний и осенний осмотры «Н» в принципе понятны и принимаемы. Бывших НОДов переименовали в НЗтер, но они продолжают ежеквартально осматривать свои владения, причем интервал между осмотрами меньше месяца. Параллельно идут различного рода ревизии и проверки. Все региональные структуры получили статус принадлежности к руководству управления и требуют проведения разборов результатов своих проверок на уровне служб. Ежедневно необходимо провести разборы и соответственно «родить» 10-12 протоколов. Каковы намерения ОАО и ЦДИ в части пересмотра этих порядков? Какова была цель создания региональных отделов инфраструктуры – чтобы они стали тем звеном, коим были НОДШ, НОДП, НОДЭ или это просто еще одни «проверяльщики» и собиратели макулатуры, требующие информацию у служб? Для чего был создан ЦУСИ с его аналитическим отделом, в который вывели весь оперативный отдел службы?
2: Особые режимы работы! Согласен, в какой-то степени, с Вашим высказыванием 2010 года: «..повторяемость и нарушений безопасности, и отказов технических средств в "длинные" праздники больше. А готовность работников выходить и устранять - объективно меньше. Кто-то уехал, кто-то расслабился...». Но зачем «длинные» праздники превращать в АД непрерывных проверок с выявлением тысяч замечаний? Особый режим вводиться для повышения оперативности организации устранения каких либо нарушений (это и из цитаты следует). И для чего вводить особый режим на праздники, состоящие из субботы, воскресенья и понедельника???
3. Ревизии или аудиты! Хотелось бы услышать, что нас ждет в будущем). Сейчас мы проводим и то и другое. Причем если не одновременно, то друг за другом. И так же интересно зачем тогда мы в дистанции составляем план тех.аудита 1 уровня на основе факторного анализа за истекший год, выбирая «больные» цеха и станции, а ревизор ЦРБ делает после этого замечание – «вы не охватили все цеха аудитом 1 уровня»?
4. Распоряжением ОАО «РЖД» были изменены нормативы личного участия начальника службы АТ. А как обстоят дела с замШ, ШГИ? Как и на основании чего пересматривать их личные нормативы?
Спасибо.

На все 4 вопроса - один короткий ответ. Я не вижу сегодня ни одного командира, который был бы против установившегося порядка. Ни одного. Никто в этом не видит ни малейшей проблемы. Это грустно - но это факт.

Михаил Лупинос · 17.02.2013, 15:20

Я так воспринимаю эти объезды и проверки, приехали прошлись по горловине или по станции нашли замечания( которые я думаю хороший механик и так знает где у него что) Ну давайте посмотрим с другой стороны на уменьшения отказов это не как не влияет мне так кажется, на устранения тоже, т.к. если праздники или выходные то выйдут те кто способен и кто хочет, ну или кого заставят) Ну а так хоть начальники будет знать где что у него. Но самое страшно когда кто то начинает выезжать на нас для того что бы показать себя перед начальниками)

VNF · 17.02.2013, 15:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

На все 4 вопроса - один короткий ответ. Я не вижу сегодня ни одного командира, который был бы против установившегося порядка. Ни одного. Никто в этом не видит ни малейшей проблемы. Это грустно - но это факт.

Николай Николаевич, а не хотите стать ПЕРВМ?

**Николай Николаевич** · 17.02.2013, 15:37

Цитата:

Сообщение от VNF

Николай Николаевич, а не хотите стать ПЕРВМ?

Не очень понятно, что нужно понимать под ПЕРВМ?
Если речь идет о том, чтобы стать первым, кто "против" - то тут тоже не все так просто. Поскольку никакой другой системы не видно. И в том числе - с моей голове. Существующая система - вроде бы "не та", а какая "та"?
Создание вертикально-интегрированных дирекций, структурированных по видам деятельности плюс отлучение начальников дорог от непосредственной хозяйственной деятельности как-бы вселяет некоторые надежды, но реальных изменений пока не ощущается. И предпосылок - тоже не наблюдается.

**Luke** · 17.02.2013, 18:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

На все 4 вопроса - один короткий ответ. Я не вижу сегодня ни одного командира, который был бы против установившегося порядка. Ни одного. Никто в этом не видит ни малейшей проблемы. Это грустно - но это факт.

Николай Николаевич, а каким образом выражать протест?

**Luke** · 17.02.2013, 20:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я не вижу сегодня ни одного командира, который был бы против установившегося порядка.

Система. Существующая система подготовки командиров в ОАО РЖД, использующая такие человеческие слабости как алчность, тщеславие, корыстолюбие не позволяет появление такового. Уже начиная с должности ШН. Врятли какой ШЧ назначит ШНСом человека, который качает права. Дальше ещё серьезнее отбор. В конечном итоге на должность руководителей структурных подразделений попадают не талантливые организаторы и грамотные специалисты, а люди, которые не способны сказать НЕТ вышестоящему начальству, даже если команда идет в разрез с действующим законодательством.

**Николай Николаевич** · 17.02.2013, 20:32

Цитата:

Сообщение от Luke

Система. Существующая система подготовки командиров в ОАО РЖД, использующая такие человеческие слабости как алчность, тщеславие, корыстолюбие не позволяет появление такового. Уже начиная с должности ШН. Врятли какой ШЧ назначит ШНСом человека, который качает права. Дальше ещё серьезнее отбор. В конечном итоге на должность руководителей структурных подразделений попадают не талантливые организаторы и грамотные специалисты, а люди, которые не способны сказать НЕТ вышестоящему начальству, даже если команда идет в разрез с действующим законодательством.

Ну я бы так не сказал. Я вот всегда говорил "нет", и сейчас периодически говорю. Отбор в части дисциплины - безусловно есть, но деловые качества все-таки всегда преобладали и преобладают. Хотя заниматься поиском компромиссов безусловно приходится всем руководителям - от ШНСа и выше.

Torquato Tasso · 17.02.2013, 20:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

...Хотя заниматься поиском компромиссов безусловно приходится всем руководителям - от ШНСа и выше.

Может заняться не поисками компромиссов, а чем нибудь более полезным? И неужели инструкции все еще оставляют лазейки для поисков компромиссов?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ	Allcher	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	818	15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И	Incredible_spirit	ЭЦ-И	14	04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы	Admin	Разговоры обо всем	4	02.02.2011 20:35
контрольные вопросы	Александр 87	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	4	29.09.2010 18:16

16.02.2013, 18:13	#2881 (ссылка)
Luke __ Регистрация: 07.08.2010 Сообщений: 2,991 Поблагодарил: 530 раз(а) Поблагодарили 607 раз(а) Фотоальбомы: 0 Записей в дневнике: 3 Загрузки: 7708 Закачек: 4 Репутация: 810	Василич зрит в корень, в этой же тлг указано, случай за Ш в том случае, если не было выставлено претензий к изо стыку со стороны Ш и стык перебран в срок, согласно графика. Тут действительно, даже пользуясь тем же А-9-1 можно все стыки на станции в ДУ-46 внести. Хотя я лично считаю, что это не правильно, ну не должны ШНы следить за П, должны выполнять только свой функционал, дублирование в этом случае ведет к необоснованному увеличению трудозатрат. Если на крупной станции в районе 500 изостыков, это ж сколько времени уйдет на оформление записей?!
	0

16.02.2013, 18:36	#2882 (ссылка)
Gradison Кандидат в V.I.P. Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 69 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 11 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 9041 Закачек: 0 Репутация: 12	Дополнил, но все равно это маразм. Ведь стружка может появиться извне, не забывайте об этом. Тогда и о любой намагниченности нужно писать, а она есть на любом изостыке (где есть тяга как минимум переменка).
	0

16.02.2013, 18:45	#2883 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 67 Сообщений: 4,364 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 173 Закачек: 22 Репутация: 600	все случаи отказов в работе технических средств по причине попадания окалины и стружкии в изолирующие стыки относить по учету за службой автоматики и телемеханики Что-то мне вспоминается, что такая квалификация отказов ранее на Форуме уже была озвучена с другой дороги, это что-"противник" подсматривает
	0

16.02.2013, 23:14	#2886 (ссылка)
Gradison Кандидат в V.I.P. Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 69 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 11 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 9041 Закачек: 0 Репутация: 12	На самом деле уже подобные порывы от руководства дороги были, все закончилось телеграммой из ЦШ, или даже за подписью ЦЗ - отменить. На это хотелось бы рассчитывать и теперь
	0

17.02.2013, 12:15	#2887 (ссылка)
Evgeny Кандидат в V.I.P. Регистрация: 21.10.2010 Адрес: Rostov-na-Donu Возраст: 44 Сообщений: 10 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 8 Закачек: 0 Репутация: 0	Уважаемый Николай Николаевич, есть несколько вопросов в части организации работы хозяйства на дорогах: 1: В 2010 году одним из пользователей был поднят вопрос постоянных осмотров. Прошло 2,5 года, реформирование вроде как завершилось - мы вошли в состав самостоятельной дирекции ЦДИ. Все бы хорошо, вроде бы и вертикаль управления выстроилась, только вот что делать с нормативами? Осмотры различных руководителей дороги (или как теперь их называют РЦКУ) идут сплошным потоком. Весенний и осенний осмотры «Н» в принципе понятны и принимаемы. Бывших НОДов переименовали в НЗтер, но они продолжают ежеквартально осматривать свои владения, причем интервал между осмотрами меньше месяца. Параллельно идут различного рода ревизии и проверки. Все региональные структуры получили статус принадлежности к руководству управления и требуют проведения разборов результатов своих проверок на уровне служб. Ежедневно необходимо провести разборы и соответственно «родить» 10-12 протоколов. Каковы намерения ОАО и ЦДИ в части пересмотра этих порядков? Какова была цель создания региональных отделов инфраструктуры – чтобы они стали тем звеном, коим были НОДШ, НОДП, НОДЭ или это просто еще одни «проверяльщики» и собиратели макулатуры, требующие информацию у служб? Для чего был создан ЦУСИ с его аналитическим отделом, в который вывели весь оперативный отдел службы? 2: Особые режимы работы! Согласен, в какой-то степени, с Вашим высказыванием 2010 года: «..повторяемость и нарушений безопасности, и отказов технических средств в "длинные" праздники больше. А готовность работников выходить и устранять - объективно меньше. Кто-то уехал, кто-то расслабился...». Но зачем «длинные» праздники превращать в АД непрерывных проверок с выявлением тысяч замечаний? Особый режим вводиться для повышения оперативности организации устранения каких либо нарушений (это и из цитаты следует). И для чего вводить особый режим на праздники, состоящие из субботы, воскресенья и понедельника??? 3. Ревизии или аудиты! Хотелось бы услышать, что нас ждет в будущем). Сейчас мы проводим и то и другое. Причем если не одновременно, то друг за другом. И так же интересно зачем тогда мы в дистанции составляем план тех.аудита 1 уровня на основе факторного анализа за истекший год, выбирая «больные» цеха и станции, а ревизор ЦРБ делает после этого замечание – «вы не охватили все цеха аудитом 1 уровня»? 4. Распоряжением ОАО «РЖД» были изменены нормативы личного участия начальника службы АТ. А как обстоят дела с замШ, ШГИ? Как и на основании чего пересматривать их личные нормативы? Спасибо.
	0

17.02.2013, 15:20	#2889 (ссылка)
Михаил Лупинос Мастер Регистрация: 26.09.2012 Адрес: г. Называевск Возраст: 37 Сообщений: 660 Поблагодарил: 75 раз(а) Поблагодарили 114 раз(а) Фотоальбомы: 23 Загрузки: 8582 Закачек: 0 Репутация: 60	Я так воспринимаю эти объезды и проверки, приехали прошлись по горловине или по станции нашли замечания( которые я думаю хороший механик и так знает где у него что) Ну давайте посмотрим с другой стороны на уменьшения отказов это не как не влияет мне так кажется, на устранения тоже, т.к. если праздники или выходные то выйдут те кто способен и кто хочет, ну или кого заставят) Ну а так хоть начальники будет знать где что у него. Но самое страшно когда кто то начинает выезжать на нас для того что бы показать себя перед начальниками)
	0

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)