шч-6 саратов

Что Вам ТЧ проверяет?

стик

Николай Николаевич,
Н.Н,я думаю вам нужно бы взять под своё крыло случай Электроугли -Храпуново- где развернулись 2 точки, установлен Барьер. индикация подработки есть. если нужны материалы скину, а то что- то заинтересованности ЦШ не видно, с нашим мнением что надо в линейных цепях выбросить разрядники,как класс , не согласны , но и сами не телятся! а это третий "звонок".

Николай Николаевич

Да, присылайте материалы на меня.
Особенно, если сохранились, про первые два "звонка".

Кабанбай Батыр

В понедельник у Гомана Е.А. будет "Техническое заключение" рабочей комиссии, от 01 февраля 2013 в составе представителей: ПКТБ ЦШ, ШТЦ, ШЧ-4, НПП "Стальэнерго", проведенное по случаю нарушения нормальной работы на перегоне Электроугли - Храпуново.

ЗЫ: Не надо распространять не достоверную информацию, а то НИИАСу вообще предоставили инфу о заниженном сопротивлении изоляции...
ЗЫ2: Барьеры не причем.
ЗЫ3:

Цитата:

а то что- то заинтересованности ЦШ не видно

Видать не туда смотрите.

шуршик

А все таки что со сходом по станции Кутан?

VNF

А, что тебя конкретно интересует? А то твой вопрос слишком объемный!

Николай Николаевич

Сами "Барьеры" возможно и ни при чем.
А вот люди, которые рисовали ТМП по их применению - по крайней мере для двухпутных электрифицированных участков - похоже вообще не понимали, что они делают. Как и другие люди, которые все это утверждали.
Как результат - неоднократные повреждения устройств СЦБ, порожденные исключительно применением "Барьеров"...

Грозощит

У разных отделов ЦШ, своя заинтересованность, свой кусок, ответственности, а общая линия просматривается слабо. Мне даже неизвестна фамилия заместителя ЦШ, курирующего данный вопрос. На начало текущего года ответственного просто не было. Не лучше обстоит дело в родном КБ. Силы, способные технически возглавить процесс работают в разных отделах, под разными замами. Мне без письма из вне, без расписывания моей фамилии запрещено высовываться. На этот случай свою поездку организовал я сам, при содействиях и противодействиях некоторых руководителей. Возможно получу нагоняй. КБ не участвует в разработке общей концепции, зато имеет ряд работ на ту же тему. Противоречия неизбежны. Общее состояние дел по защите от грозы плачевно, но надеюсь, не бесперспективно. Акт по Электроугли - Храпуново, а моя подпись под ним стоит первой, во многом продукт компромисса, уж очень сильны расхождения во взглядах членов комиссии. Одна из проблем борьбы с грозой, это то,что не столь многочисленные участники процесса борятся в первую очередь с оппонентами, а не грозой. Возникает ряд вопросов:
1. Технический. Что и от чего мы защищаем в длинных линиях (Н, К, АС) от грозы? В этих линиях обмотки, включенные вдоль, контакты, или и то и другое. Эти линии имеют наименьшую электрическую ёмкость, по сравнению с поперёк включенными реле и выпрямителями (особенно с БПШ, где 20мкф на выходе), и поэтому в них стороннее напряжение любого происхождения будет наводиться в последнюю очередь и с минимальным уровнем. 100% гарантии нет, но отказов без всякой защиты длинных линий (Н, К, АС) будет меньше, чем с ней. Речь пока идет о сигнальных установках.
2. Технический. Применение газонаполненных разрядников.
На ряде разрядников блока БЗЛ, с с/у 4 следы термического воздействия, от длительного (относительно способностей разрядника) термического воздействия. По версии (не моей, а "магистра СЦБ" но я её поддерживаю их срабатывание, вызвано разными причинами, возможно тяговыми (а там БКТ-2М с заземлением!!!, а РШ глухо на среднюю точку ДТ). А при злополучном развороте при разгоне "Буревестника" под асинхронным с тиристорным управлением ЭП-10 просто два разрядника одной цепи с разнопотенциальными "землями" сработали одновременно. Я читаю, что применение газонаполненных разрядников в СЦБ может быть только последовательно с варисторами, как в РКВН-250 (но там слабы элементы) или МЗ-250 (Барьер с литерой "М"), а также подобные решения есть у Бомбардье и Форатека. Газонаполенные разрядники без последовательно включенных варистров в СЦБ на участках с электротягой применяться не должны Это в первую очередь к РКН-600 и РКН-900. Причина - при влиянии "постоянки" нет прохода через 0 и длительное тление дуги, при влиянии переменки - большая амплитуда.
3. Технический. ЗАЗЕМЛЕНИЯ!!!! Указанные точки заземлены на среднюю точку без ИП. Это общая ситуациия для МЖД. Другие способы (размещение шкафа в сторонке и на грунт или через ИП на среднюю точку+ контур) были отвергнуты ШЧЗ и ШЧГ, так это уже проходили и силами дистанции нормального заземления не получилось и отказов по грозе и было больше . Нормальное (от слова норма) должно быть промышленным и дешёвым быть не может. Максимальные отказы по сети - там где высокое удельное сопротивление грунта. Вероятно тут поле деятельности для ШЧР.
Хотя я почему-то в это не верю.

Грозощит добавил 03.02.2013 в 11:26
Барьеры ПРИЧЁМ!!! Это указано в ТР на Барьер. Но больше причём испытания в ВИТУ. Если по Временным нормам подаётся 2.5 - 30 кА туда где их быть не может, появляется защита которая не нужна, но стоит денег. Денег РЖД. Я за испытания, но против вердикта сторонней независимой организации, не знающей СЦБ

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Torquato Tasso

А почему нельзя было указать все точки зрения?

стик

Александр Михайлович,
а в субботу в три часа ночи опять при уже ВЛ. повторилось и что то идей ЦШ нет.убрали все БЗЛ.термическая подработка есть, что подтверждает стальэнерго

Грозощит

Прошу прощения за неточность. Документ назван Техническое заключение. В той части, где констатация фактов, проводимые проверки и их результаты - расхождений нет. В части предложений, они даны разные, без обоснований. Читающему руководителю это не понравится, так как во-первых трудно понять что делать, во-вторых решения принять самому.
Ну как решаются вопросы кто виноват и что делать, известно всем. И даже решенный на высоком уровне вопрос что-делать, как правило не решается до конца. Прямо как мифологическая гидра, вместо отсечённой головы - вырастают две. А вероятно завтра случится ещё где-то , что-то и про этот случай просто забудут.

Грозощит добавил 03.02.2013 в 12:32
А какого черта, виноват, что сам не высказался на месте, эксплуатации при отсутствии грозового периода в пятницу вечером на сапсановском ходу возвращать некорректно работающие устройства в схему?

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

стик

а на переменке летом , живодовка -думиничи. всё заглохло-ну развернулись все точки -ну и ладно..

стик добавил 03.02.2013 в 12:35
Грозощит,
перемычек не оказалось в достатке. но утром в субботу все нашли и прошли от точки 8 до 4. и пробывали закорачивать н-он ас-оас сигнализатор срабатывал..а в те два случая молчал.

Грозощит

Я бы с удовольствием на много чаще выезжал на расследования, но на всё воля моего руководства. Причём мои заключения по С.Пасад - Хотьково (знаю точно) да и по Гривно (предположительно) за пределы КБ, как и многие заочные расследования не выходили. Потом мне не нравятся резолюции типа увязки результатов расследования с пунктом такой-то инструкции или распоряжения РЖД. Я рассматриваю физику процесса. Не хочется увольняться чуть более чем за 2 года до пенсии. Меня обычно и не пытаются опровергнуть. Просто игнорируют. И вопрос даже не во мне. Не пропаду. За Компанию обидно.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Евгений002

А какого черта, виноват, что сам не высказался на месте, эксплуатации при отсутствии грозового периода в пятницу вечером на сапсановском ходу возвращать некорректно работающие устройства в схему?
__________________
Вы сами ответили-В СХЕМУ, выполненный монтаж в любых устройствах СЦБ должен соответствовать действующей документации, и этот вопрос можно задать только тем высоким командирам, которым делигированы права эту СХЕМУ изменить

стик

Евгений002,
то что сработало ночью, плюс. никто теперь не уйдёт в тину. как по живодовка-думиничи