tyubik

Николай Николаевич, обращаюсь к Вам, как к бывшему начальнику Департамента автоматики и телемеханики:
- Существует ли перечень ГОСТов для систем электрической централизации?
С уважением, Алексей Волков, Одинцово - Ивантеевка.

tyubik добавил 18.02.2013 в 22:59
Пока не убежал - может обратит внимание...

Николай Николаевич

Алексей - да видел я твой вопрос...
Ответа "в голове" у меня нет. Переговорить со спецами - еще не успел.
Если честно - я вообще не представляю, что это такое - "ГОСТ для ЭЦ". Тем более - ряд таких ГОСТов. Поэтому - надо разбираться.

tyubik

Николай Николаевич, вопрос обусловлен тем, что при экспертизе проектной документации возникают не вполне объективные претензии.
При ознакомлении в первом приближении удалось отыскать не менее двух десятков ГОСТов, имеющих непосредственное отношение к системам ЭЦ. С одной стороны это хорошо, но палка имеет два конца: это вольница, ничем не пресекаемая.
Давайте подумаем над перечнем ГОСТов для систем ЭЦ.
Или Вы (вы) в этом не заинтересованы?

Николай Николаевич

Я не могу быть заинтересованным или не заинтересованным - по крайней мере сейчас, когда я не понимаю, о чем речь...
Если возможно - приведите пример такого ГОСТа. Не цифровое обозначение, и даже, возможно, не название, а именно суть отношения ГОСТа к ЭЦ.

tyubik

Частный случай: ГОСТ Р МЭК 61508.

...Настоящий стандарт устанавливает общий подход к вопросам обеспечения безопасности всего жизненного цикла систем, состоящих из электрических и/или электронных, и/или программируемых электронных компонентов [электрических/электронных/программируемых электронных систем (E/E/PES)], которые используются для выполнения функций безопасности...

Но ГОСТов, подобных этому, можно найти не менее десятка...
Я ведь не первый поднял этот вопрос, верно?

Николай Николаевич

Мне раньше эта тема не попадалась...
Вот тут на форуме возникла несколько дней назад, кто её начал - не помню, я её видел, но поскольку сказать мне было нечего, я решил подождать и почитать, что напишут другие...

tyubik

я и начал, вероятно. Давайте подумаем над реализацией этой идеи, а?

Величко Н.П.

Что-то мне вспоминается, что такая квалификация отказов ранее на Форуме уже была озвучена с другой дороги, это что-"противник" подсматривает:s
Северо-Кавказская страдает такой проблемой, у нас даже записи в ДУ-46 запрещают писать по этой теме.

Николай Николаевич

Надо разобраться в следующем. Мы ведем речь о тиражировании уже принятой в эксплуатацию - соответственно прошедшей все положенные процедуры - системе. Вопрос - на каком этапе нужно проверять это самое соответствие неведомому перечню ГОСТов? На стадии разработки, приемки, постановки на производство - тогда более-менее понятно.
А на стадии тиражирования? Не очень понятно...

Интересно, а эта так называемая ГГЭ - это экспертиза на предмет чего? Есть где-то четко сформулированная цель (или задача) этой экспертизы?

Sama Y

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 марта 2007 г. N 145
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ

http://www.oblexp.ru/root/p145

tyubik

Нет.
Постараюсь сформулировать вопрос по-другому:
Где можно ознакомиться с алгоритмом сертификации систем электрической централизации стрелок и сигналов?

Абрамов..ИЧ

Пардон, что влезаю.
Николай Николаевич, вероятно tyubik имеет ввиду документ Нормы безопасности (НБ). К примеру существуют НБ на АБ и ССО, но их по-прежнему нет на системы ЭЦ...

Николай Николаевич

А с чего Вы взяли, что ЭЦ стрелок и СВЕТОФОРОВ!!! подлежит сертификации? Я, по крайней мере, в этом не уверен.
С ЭЦ - особенно старых, релейных систем - все очень непросто. Например, для таких ЭЦ нет установленного "назначенного срока службы". Для отдельных элементов - есть, для системы в целом - нет. Полагаю, что и с сертификацией то же самое.
И - возможно - с ГОСТами.

Николай Николаевич добавил 19.02.2013 в 10:29
Возможно.
В этой связи вопрос: НБ - это атрибут системы ЭЦ (в контексте разговора об ЭЦ) или это атрибут каждого "изделия" под названием ЭЦ?

tyubik

Собственно, тебя-то я и выманивал)))
Если не сложно, "на пальцах" для начала поясни.

Абрамов..ИЧ

Если не ошибаюсь НБ устанавливают требования на определенные классы изделий в целом. (Ну и в конечном счете под него попадают конкретные изделия по принципу "от общего к частному".)

tyubik, так а меня-то чего)))
Это надо РС ФЖТ пинать.

Порядок сертификации установлен здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111224

Что-то полезное есть здесь:
http://www.rsfgt.ru/web/guest/for_de...EntryId=111236

Касательно алгоритма сертификации грубо и вкратце (на скорую руку):
1. Из основных вещей нужно иметь: ДБ (докбез), комплект КД, протоколы испытаний + прочее.
2. Отправляем заявку в РС ФЖТ (+ комплект документов).
3. Ждем Решения по заявке. Устраняем замечания. Инспекция производства.
4. Радуемся сертификату.

Через 3 года ресертификация (все по новой).
Если появились изменения в Изделии, то - типовые испытания и по их результатам доработка ДБ, КД.