СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2017, 11:36   #1636 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
В Своде Правил - п.5.3.13.
И где в этом пункте ограничительные требования к рисунку автора? В порядке следования требований СП:
- стык негабаритный - расстояние между стрелками явно меньше 130 метров (если они конечно не 1/18 на дереве с одним приводом без подвижного сердечника, что врядли);
- из обозначения светофоров (Н28, Н29) - пути явно не главные (следовательно - тоннажа нет, перспективы стрелок с НПК не предвидится);
- местного управления нет.
Автор вопроса? Ау...

Для спаривания нужно изменить плюсовое положение (для возможности использования типовых блоков НСС, типового монтажа СП) и нумерацию стрелок (для ревизоров и движков).

Последний раз редактировалось KPV; 11.09.2017 в 11:47.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 12:57   #1637 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
KPV,
Согласно гл. 3 п. 33 ГОСТа данные стрелки не могут быть съездом.
Между стрелками 84 метра. Пути не главные. Стрелки 1/9. Это погрузочная станция

Николай Николаевич,
Съезд это или нет определяется по схемплану легко, разумеется, если оный составлен верно
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 13:15   #1638 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Согласно гл. 3 п. 33 ГОСТа данные стрелки не могут быть съездом.
А что мешает схемплан чуть рихтануть?
Граффити # 182
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 11.09.2017, 14:38   #1639 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Съезд это или нет определяется по схемплану легко, разумеется, если оный составлен верно
Не соглашусь!!!
Не СЦБисты определяют - где "съезд", а где "не съезд"...
Это определяется КД на стрелочный перевод, например: одиночный стрелочный перевод типа Р65 марки 1/11 проекта 2750, а съезд "на его основе" - проекта 2799.
И тот факт, что стрелочные переводы при их укладке иногда образуют "стрелочные съезды" - не делает их съездами в строгом смысле этого слова.
Соответственно, принцип спаривания стрелок по управлению и контролю должен быть привязан не к терминологии "съезд" - "не съезд", а к логике организации максимально возможного числа одновременно устанавливаемых маршрутов с автоматическим переводом охранных стрелок.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 16:08   #1640 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Это погрузочная станция
Там можно всЁ
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 16:36   #1641 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну а по сути - от спаренных стрелок нужно уходить, поскольку в перспективе - стрелки с НПК и стрелки пологих марок с несколькими приводами... но формально это так.
По сути, формально. Вопрос в терминах. Спаренные стрелки, как в примере, достаточно переиначить. Переиначить условия положения относительно друг друга. Если одна ставиться по "-", то другая автоматом должна гнаться то же в "-", охранное. То же и в "+".
Другой вопрос, какую схемотехнику применить.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 16:46   #1642 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
По сути, формально. Вопрос в терминах. Спаренные стрелки, как в примере, достаточно переиначить. Переиначить условия положения относительно друг друга. Если одна ставиться по "-", то другая автоматом должна гнаться то же в "-", охранное. То же и в "+".
Другой вопрос, какую схемотехнику применить.
"Спаривать" - в контексте разговора - это переводить и контролировать две различные стрелки одним комплектом управления и по одним проводам. Никакой необходимости в этом нет. Нужно оставить возможность спаривания для стрелок с НПК и не более. Даже для пологих стрелок с несколькими приводами - спаривание не нужно, там нужна одновременная работа нескольких приводов с различным ходом шибера.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:06   #1643 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Спаривать" - в контексте разговора - это переводить и контролировать две различные стрелки одним комплектом управления и по одним проводам. Никакой необходимости в этом нет. Нужно оставить возможность спаривания для стрелок с НПК и не более. Даже для пологих стрелок с несколькими приводами - спаривание не нужно, там нужна одновременная работа нескольких приводов с различным ходом шибера.
Бесспорно, кроме "Никакой необходимости в этом нет". Если это не противоречит безопасности. А именно, повторюсь, если одна стрелка устанавливается в минус, то вторая автоматом тоже.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:08   #1644 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Бесспорно, кроме "Никакой необходимости в этом нет". Если это не противоречит безопасности. А именно, повторюсь, если одна стрелка устанавливается в минус, то вторая автоматом тоже.
Конечно, это даже не обсуждается. И переводится, и контролируется, и замыкается. Но только - по персональным жилам кабеля и от персонального блока управления и контроля.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:38   #1645 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но только - по персональным жилам кабеля и от персонального блока управления и контроля.
Какова причина неприятия "по одним жилам и от одного блока"? По падению напряжения? Так ток перевода разнесен во времени. Про блок, на ум вообще не приходит причина.
У меня идея та же, все по разным и от разных. Но причина иная, очень хочется надуть СЦБийный пузырь в стоимости СМР от 5%, до 25%. Сорос нам в ребро. И вернуть белые кителя.
Сегодня:

Завтра:
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:40   #1646 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Какова причина неприятия "по одним жилам и от одного блока"?
В потенциальной возможности спаривания при внедрении крестовин с НПК.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:50   #1647 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В потенциальной возможности спаривания при внедрении крестовин с НПК.
В возможности или не возможности?
Привод на пере остряка и привод крестовины от одного блока и по одним жилам, это понятно. А если на стрелке 4, 5 приводов? От одного или он нескольких жил и блоков? Принцип какой?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 17:57   #1648 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
В возможности или не возможности?
Привод на пере остряка и привод крестовины от одного блока и по одним жилам, это понятно. А если на стрелке 4, 5 приводов? От одного или он нескольких жил и блоков? Принцип какой?
Если на остряках два и более привода (у китайцев - 8 на остряках и 4 на сердечнике крестовины) - то это обязательно МПЦ (а не релейная ЭЦ), и на каждый привод свой объектный контроллер и свои провода. В перспективе - ОК с расположением непосредственно в электроприводе, управление и контроль - по волокну, питание - магистраль по медным жилам по кольцевой топологии.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 18:11   #1649 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...ОК с расположением непосредственно в электроприводе, управление и контроль - по волокну, питание - магистраль по медным жилам по кольцевой топологии.
Если перспектива такая, то вопросов более нет. Т.е. про релейную речь и не шла.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 11.09.2017, 18:14   #1650 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В перспективе - ОК с расположением непосредственно в электроприводе, управление и контроль - по волокну, питание - магистраль по медным жилам по кольцевой топологии.
Скорее всего, когда подойдёт время данной перспективы - та жд не будет иметь с нынешней ничего общего.
И рельсы (или рельс) пластмассовый, потому что прочнее и дешевле, и паровоз на уране.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:56.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34