СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   Заземление пассажирских платформ (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/19719-zazemlenie-passazhirskih-platform.html)

tyubik 12.09.2012 10:12

Сегодня проезжал чётную горловину ст. Мытищи.
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?
Касаемо последствий включения дополнительного дросселя в рельсовую цепь могу быть и неправым, признаЮ свои слабые знания в теории рельсовых цепей, поэтому и подчеркнул слово "наверное". Акцент пытался поставить над ВОЗМОЖНОСТЬЮ наименее болезненного для устройств СЦБ виде защитного заземления на обратную тяговую сеть.

ШНС СЦБ 12.09.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 115438)
Сегодня проезжал чётную горловину ст. Мытищи.
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?

Вот я тоже не пойму, как перенапряжение попало на пост и почему теперь кинулись заземлять платформы.

tyubik 12.09.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 115449)
Вот я тоже не пойму, как перенапряжение попало на пост и почему теперь кинулись заземлять платформы.

Видимо кто-то вспомнил устройство автомобильного трамблёра, а использование в качестве "массы" ходового рельса при проведении сварочных работ на платформе из области "когда электросоединители приваривают, то второй провод всегда к рельсу подключают".

ШНС СЦБ 12.09.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 115451)
Видимо кто-то вспомнил устройство автомобильного трамблёра, а использование в качестве "массы" ходового рельса при проведении сварочных работ на платформе из области "когда электросоединители приваривают, то второй провод всегда к рельсу подключают".

Если бы они варили соединители, то понятно почему масса на рельсе. Если бы платформа была заземлена и они варили ограждение, то тоже понятно как попало перенапряжение. А так ничего не понятно...:net:

tyubik 12.09.2012 12:02

редкий случай, когда совершенно с тобою согласен

Николай Николаевич 12.09.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 115438)
Слушайте, а при проведении сварочных работ на платформе при помощи переносного сварочного аппарата зачем использовать ходовой рельс? Кто это вообще предположил?

А с чего Вы взяли, что ходовой рельс кто-то зачем-то "использовал"? Под рельсами в шпальном ящике поперек путей были протянуты сварочные провода. Состоящие из отдельных фрагментов - т.е. со скрутками. На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла. И в это время на стативе одновременно загорелось сразу несколько приборов, включенных в различные цепи...

Евгений002 12.09.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 115452)
Если бы они варили соединители, то понятно почему масса на рельсе. Если бы платформа была заземлена и они варили ограждение, то тоже понятно как попало перенапряжение. А так ничего не понятно...:net:


При расследовании событий такого рода, да ещё и с финансовыми последствиями каждый участник расследования в первую очередь старался "расставить флажки" вокруг своих подконтрольных устройств, а уже потом -поиск удобной причины. Отсюда и "эффективность" разработанных мероприятий.

Евгений002 добавил 12.09.2012 в 12:22
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 115455)
А с чего Вы взяли, что ходовой рельс кто-то зачем-то "использовал"? Под рельсами в шпальном ящике поперек путей были протянуты сварочные провода. Состоящие из отдельных фрагментов - т.е. со скрутками. На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла. И в это время на стативе одновременно загорелось сразу несколько приборов, включенных в различные цепи...

Вот это уже ГОРЯЧО!!!

tyubik 12.09.2012 12:24

как-то всё начинает проясняться.
А заземлённая на рельс платформа как в таком случае предотвратила бы ситуацию?

Евгений002 12.09.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 115458)
как-то всё начинает проясняться.
А заземлённая на рельс платформа как в таком случае предотвратила бы ситуацию?

При заземлении на среднюю точку ДТ -никак, всё равно бы обратной трансформацией полетел импульс в релейку, на рельс-фифти-фифти, кз на заземленный рельс-всё бы осталось локально в зоне работ, на противоположный рельс-вперед в релейку.

tyubik 12.09.2012 12:31

))))))))))уф, значит пока можно не переучиваться на другую специальность (минимальных знаний в области СЦБ хватает).

Кабанбай Батыр 12.09.2012 12:39

А архив АПК ДК смотрели только за этот день ?
За сутки - двое ни каких "маяков" не было ?
В данной ситуации необходимо до причины докопаться, иначе - будем сражаться с "ветряными мельницами".
Александр Михайлович добавил 12.09.2012 в 12:39
Цитата:

На рельсах остались следы характерных сварочных "ожогов" металла.
А цепь прохождения тока (сварочного аппарата) анализировалась ?

Евгений002 12.09.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 115461)
А архив АПК ДК смотрели только за этот день ?
За сутки - двое ни каких "маяков" не было ?
В данной ситуации необходимо до причины докопаться, иначе - будем сражаться с "ветряными мельницами".

Да нет здесь никаких чудес, сколько уже раз палили посты ЭЦ при нарушении сварочных работ на ж.д.путях (стрелочных переводах).

Лекарство одно-при сварке электрод и обратный сварочный провод должны подключаться и "встречаться" на единой сварочной детали, без перехода через путевой стык или ещё страшнее через противоположный рельс.

WIKOG 12.09.2012 13:38

Цитата:

Методика измерения сопротивления утечки сигнальному току по моему терпимо рассмотрена в зеленом сборнике технологий СЦБ.
Как это по сигнальному току?

Суховерша Алексей 12.09.2012 20:34

Цитата:

А цепь прохождения тока (сварочного аппарата) анализировалась ?
В прОтоколе Мяготина Б.П. написано, что анализировалась с измерением приходящей в релейку амплитуды перенапряжения, всего 1,5в намеряли. Тока не знаю на чем измеряли.

Как я понял с данного протокола, в момент возгорания поста ЭЦ сварщиков подрядной организации на мечсте работ уже давно не было. И это подтверждается с видеорегистраторов, установленных на электропоездах.

shl52 12.09.2012 20:41

Сопротивление сигнальному току утечки в землю через заземляемую на рельсовую сеть конструкцию нормируется в соответствии с таблицей 2.1 ЦЭ-191. Не менее 100 Ом к рельсу, 5 Ом к ДТ. Почему сигнальному наверное из-за замкнутых контуров сигнального тока.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика