СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   Очевидно-неочевидные вопросы (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/16313-ochevidno-neochevidnye-voprosy.html)

led 23.05.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99128)
А вы готовы принять вариант объяснения хоть от КОГО-НИБУДЬ? ;) Здесь уже звучали ответы.

А зачем принимать объяснение КОГО-НИБУДЬ?
Нужна нормативка, а если её нет, то зачем применять данное понятие?

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99128)
Давайте обобщим: сквозной пропуск - это безостановочный пропуск поезда по главному пути железнодорожной станции.
Надеюсь что такое главный путь объяснять не надо...

Да все все понимают, просто неясно ЗАЧЕМ применять несуществующее понятие?
Кстати в Вашем определении есть недосказанность:
Цитата:

...пропуск поезда по главному пути...
Главному для приема или для отправления?
Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99128)
В букваре (А.А. Казаков) есть такие фразы: "При установке маршрута сквозного пропуска по главному пути возбуждено реле НГМ...."; "При установке маршрута безостановочного пропуска по боковому пути при обычных стрелках реле НГМ не возбуждено..."

Ну я же говорю - сленг.

masterscb 23.05.2012 16:01

Цитата:

Да все все понимают, просто неясно ЗАЧЕМ применять несуществующее понятие?
Так получается, что это понятие применяется помимо нашей (и Вашей, и моей, и всех остальных собравшихся здесь) воли. Просто традиционно применяется, возможном людьми более старшего поколения. Применяется и все. Если мы тут претендуем на звание специалистов, то должны понимать о чем идет речь. Между этим можем договориться впредь не применять противных понятий или напротив, добьемся их включения в нормативную документацию.

Был задан вопрос, был дан ответ. Не нравится, предложите свой!

Цитата:

Нужна нормативка, а если её нет, то зачем применять данное понятие?
Сколько мы все применяем всяких сленговых словечек на работе и в жизни. Применяем и все, без нормативки и с ненормативкой...

tyubik 23.05.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99184)
Так получается, что это понятие применяется помимо нашей (и Вашей, и моей, и всех остальных собравшихся здесь) воли. Просто традиционно применяется, возможном людьми более старшего поколения. Применяется и все. Если мы тут претендуем на звание специалистов, то должны понимать о чем идет речь. Между этим можем договориться впредь не применять противных понятий или напротив, добьемся их включения в нормативную документацию.

Был задан вопрос, был дан ответ. Не нравится, предложите свой!



Сколько мы все применяем всяких сленговых словечек на работе и в жизни. Применяем и все, без нормативки и с ненормативкой...

Упомянутая несколькими сообщениями ранее таблица взаимозависимостей плод воображения?
Вопрос задан.

masterscb 23.05.2012 20:25

Цитата:

Вопрос задан.
И что? Странный у Вас, tyubik, стиль общения.

Цитата:

Упомянутая несколькими сообщениями ранее таблица взаимозависимостей плод воображения?
Эти таблицы существуют. Но практического смысла их публикации здесь я не вижу, это действующая документация. Куда интереснее будет, если проектировщики поделятся своим опытом. Как писали, как пишут и т.п.

tyubik 23.05.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99241)
И что? Странный у Вас, tyubik, стиль общения.


Эти таблицы существуют. Но практического смысла их публикации здесь я не вижу, это действующая документация. Куда интереснее будет, если проектировщики поделятся своим опытом. Как писали, как пишут и т.п.

Цитата:

Сообщение от masterscb (Сообщение 99145)
Так и озаглавлено: "Таблица взаимозависимостИ"? - Озаглавлено "Взаимозависимость показаний светофоров".

И есть маршруты "сквозного пропуска"? - ДА! ДА! ДА!

И утверждён сей документ? - Да, станции работают. Посмотрел несколько станций разных институтов. А есть проекты, где написано просто и лаконично - пропуск.

В таком случае это прямое головотяпство. Но не проектной организации. - А чье?

Думаю, просить выложить его (докУмент) сюда в электронном виде бесполезно. Или нет? - Без проблем, но зачем? Вы мне не доверяете? Давайте спросим проектировщиков применяют они такое понятие или нет.

Как изволите понимать?

masterscb 23.05.2012 20:58

Цитата:

Как изволите понимать?
Я Вам задал вопрос о доверии, Вы ответили отрицательно. Хотя таких оснований не имеете. Дальше, я выкладываю документы, и этим пытаюсь заслужить Ваше доверие? Потом Вы перечисляете фамилии и наименования проектных организаций и поливаете их. Это смешно и полная ерунда!

Если здесь есть проектировщики, эксплуатационники с обширным практическим опытом, они могли бы высказаться что как и почему. Философствовать дальше смысла не вижу.

Поручик 24.05.2012 16:30

Смотрим И-33-69 лист 16. там и то и другое. если надо завтра скан сделаю (но там мало инфы). мы в проектах оперируем БЕЗОСТАНОВОЧНЫМ ПРОПУСКОМ

led 25.05.2012 06:15

masterscb,
В общем попытаюсь ответить на все и сразу.
Цитата:

Если мы тут претендуем на звание специалистов, то должны понимать о чем идет речь...
Был задан вопрос, был дан ответ. Не нравится, предложите свой!
Вы ошибочно подумали, что tyubik не знает что понимается под данным сленговым выражением. Он все прекрасно понимает, просто вел к тому, что это понятие нигде нормативкой не определено, что оно лишнее, что его нужно искоренять. Как-то так.
Цитата:

Сколько мы все применяем всяких сленговых словечек на работе и в жизни. Применяем и все, без нормативки и с ненормативкой...
Да пожалуйста, кто же против-то? Хоть дома, хоть с коллегами на работе. Только не в официальных документах.
Цитата:

Куда интереснее будет, если проектировщики поделятся своим опытом. Как писали, как пишут и т.п.
Делюсь. В некоторых случаях вынужден писать эту ересь. Вынужден в силу упертости некоторых людей, от которых зависит согласование документации. И мне это претит.
Цитата:

Я Вам задал вопрос о доверии, Вы ответили отрицательно. Хотя таких оснований не имеете. Дальше, я выкладываю документы, и этим пытаюсь заслужить Ваше доверие? Потом Вы перечисляете фамилии и наименования проектных организаций и поливаете их. Это смешно и полная ерунда!
Смешно, правда смешно... то, что я подчеркнул-смешно.
Знаете на что похоже?
Кисо обиделось и решило отомстить

Yakovlev 25.05.2012 13:36

Спорили с движенцами и зашли в тупик. Подскажите.
Установлен маршрут безостановочного пропуска по 3-му боковому пути, на входном ЖмЖ, на выходном З. При проследовании по маршруту электропоезд сделал графиковую остановку у пассажирской платфлрмы. Это будет безостановочный пропуск или пропуск с остановкой? Нужна ли тут другая сигнализация?:net:

tyubik 25.05.2012 13:46

безостановочный пропуск это всего навсего увязка сигнальных показаний станционных светофоров друг с другом с целью ускорить пропуск поездов по станции (без остановки), а уж как этой возможностью пользуются - не наше дело. Платформа ведь может быть не только на приёмо-отправочном пути в пределах станции.
Так что ТО, о чём вы спорили - обычный безостановочный пропуск.

masterscb 25.05.2012 14:02

Цитата:

Нужна ли тут другая сигнализация?
Нет не нужна.

Александр 25.05.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Yakovlev
Спорили с движенцами и зашли в тупик.

Пущай кнопкодавы выходной открывают по расписанию.

masterscb 25.05.2012 14:54

Yakovlev, смотрите п.16.16 ПТЭ, там описан Ваш случай.

ШНС СЦБ 29.05.2012 23:22

Коллеги, еще один очевидно-неочевидный вопрос. Схема из методического указания И-117-81 для перевода схем светофоров на двухнитевые лампы. Огневое реле БОР контролирует резервную красную нить и нити ниже. По схеме получается, так как оно одно на РК (в холодном и горячем состоянии) пригласительного, нижнего желтого, резервного желтого, маневрового, то в цепях горения каждой из них тыловыми контактами включающих эти огни реле исключается возможность воспользования реле БОР одновременно всеми или хотя бы двумя лампами. Внимание вопрос: схемная это ошибка или я что-то не понимаю, ситуация, на входном сгорела основная нить красного огня, горит резервный красный. Если попытаться зажечь пригласителный, то реле ПСР станет под ток, своим контактом разорвет цепь горения резервной красной нити. На светофоре будет гореть один лунно-белый мигающий без красного... Это что так раньше допускалось или здесь ошибка?http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1338318042.jpg

Александр 30.05.2012 09:26

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх
На светофоре будет гореть один лунно-белый мигающий без красного... Это что так раньше допускалось или здесь ошибка

Теоретически, это и сейчас допускается. п.2.6 ИСИ.
Раньше экономили каждое реле, каждую кабельную жилу.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика