СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   Очевидно-неочевидные вопросы (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/16313-ochevidno-neochevidnye-voprosy.html)

Кабанбай Батыр 16.05.2012 23:06

Цитата:

по пути VIП на входном два желтых, а на выходном зеленый
Что в таблице взаимозависимостей сигнальных показаний ?

ШНС СЦБ 16.05.2012 23:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 98102)
В ТРА должно быть указано "для безостановочного пропуска".
На схемплане - в текстовых или табличных пометках - "сигнализация безостановочного пропуска (не)четных предусматривается по ... пути".

Допустим в ТРА я завтра прочитаю что для безостановочного пропуска. То значит вопрос к нам почему нет этого в таблице, почему Ч4 карликовый (или если карликовый, то почему нет схемы замыкания маршрута за два блок-участка) и почему верхний желтый не мигает? Или к движенцам, почему по 1, 2, 3 они ставят поезда, а безостановочный пропуск по пути VIП записали в ТРА и осуществляют по факту?

Николай Николаевич 16.05.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98115)
Допустим в ТРА я завтра прочитаю что для безостановочного пропуска. То значит вопрос к нам почему нет это в таблице, почему Ч4 карликовый (или если карликовый, то почему нет схемы замыкания маршрута за два блок участка) и почему верхний желтый не мигает? Или к движенцам, почему по 1, 2, 3 они ставят поезда, а безостановочный пропуск по пути VIП записали в ТРА и осуществляют по факту?

Правда может заключаться и в первом, и во втором варианте. Первична - технология пропуска поездов. Но - ТРА меняются (речь о принципиальных изменениях) не так часто. ШЧ - ТРА согласовывает, надо как минимум читать, что там было и что стало.
Но есть и другая сторона вопроса. Северная ж.д., например, грешит (ну или раньше грешила) тем, что вместо того, чтобы сделать то, что требуется, там придумывали откровенно дикие приказы по дороге, чтобы ничего не делать. Так, например, было с кодированием главных путей в обратном направлении - чтобы не кодировать, додумались принимать и отправлять пассажирские поезда по приказу. Поэтому возможно, что то, о чем Вы пишите - это отголосок подобных решений...

ШНС СЦБ 16.05.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 98121)
ШЧ - ТРА согласовывает

Спасибо. Буду смотреть. Если что еще спрошу. "ШЧ - ТРА согласовывает" - от этого выражения меня морозит. Не знаю, но может это норма, что подписывая подобные документы руководитель думает, что это всего лишь бумажка и будут отвечать товарищи подписавшиеся ниже. Вот от этого и морозит.

led 17.05.2012 05:48

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98127)
Спасибо. Буду смотреть. Если что еще спрошу. "ШЧ - ТРА согласовывает" - от этого выражения меня морозит. Не знаю, но может это норма, что подписывая подобные документы руководитель думает, что это всего лишь бумажка и будут отвечать товарищи подписавшиеся ниже. Вот от этого и морозит.

Что можно сказать?
Посмотрите ТРА, если там ваш IV путь действительно значится, как путь безостановочного пропуска, то придется намечать мероприятия по приведению устройств к требованиям НТП.

ШНС СЦБ 20.05.2012 11:57

По поводу четвертого пути - запись в ТРА http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1337500297.bmp. В таблице только прием на два желтых. Получается движенцы незаконно производят безостановочный пропуск по пути IVП? Где правда? Или так бывает почти везде?

Витос 20.05.2012 12:44

Поговорите с начальником станции, проведите с ДСП техучебу под запись в ДУ. Может поможет?

Николай Николаевич 20.05.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98622)
По поводу четвертого пути - запись в ТРА http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1337500297.bmp. В таблице только прием на два желтых. Получается движенцы незаконно производят безостановочный пропуск по пути IVП? Где правда? Или так бывает почти везде?

Так действительно бывает... Но и оснований У МАШИНИСТОВ что-то требовать - нет!
Надо понять - почему де-факто пропуск поездов по этому пути осуществляется, а в ТРА этого нет? Может быть в ТРА записан другой путь для такого пропуска? Или изменилась технология работы станции? Или изменилось путевое развитие? И др. в таком же духе.
С другой стороны - а что на нашем схемплане? И в части путевого развития, и в части текстовых (или табличных) пояснений. Там есть сигнализация безостановочного пропуска поездов этого направления по какому-то из путей? Или нет ни по одному?

Николай Николаевич добавил 20.05.2012 в 13:03
Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 98623)
Поговорите с начальником станции, проведите с ДСП техучебу под запись в ДУ. Может поможет?

А ШЧ то у Вас хоть есть? Это ведь его работа - поговорить с ДСом и т.д.

Витос 20.05.2012 13:08

И вообще, схемплан и таблица утверждается руководством железной дороги и являются незыблемыми до изменений, подписанных, как минимум, главным инженером дороги, поэтому хотелки ДСа могут быть учтены только как инициатива по изменению существующего положения.

ШНС СЦБ 20.05.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 98626)
Может быть в ТРА записан другой путь для такого пропуска? Или изменилась технология работы станции? Или изменилось путевое развитие? И др. в таком же духе.

В четном направлении путей безостановочного и сквозного пропуска по ТРА нет. По таблице есть безостановочный по 2П, IIIП.:maniak:

tyubik 20.05.2012 15:31

А я в представленном кусочке таблички вообще ничего про безостановочный пропуск по IV-му пути не нашёл... Может не так смотрю?

ШНС СЦБ 20.05.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 98642)
А я в представленном кусочке таблички вообще ничего про безостановочный пропуск по IV-му пути не нашёл... Может не так смотрю?

Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят

tyubik 20.05.2012 19:11

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98668)
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят

Вообще непонятно.

tyubik добавил 20.05.2012 в 19:11
Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98668)
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх (Сообщение 98091)
Товарищ wampik, что в вашем понятии сквозной и безостановочный пропуск...?!?!:raD:

ШЧИСсх добавил 16.05.2012 в 21:03

Конкретный пример. Станция продольного типа. Путь VIП. В таблице взаимозависимостей написано "прием на путь VIП" сигнализация входного два желтых. По факту только по этому пути пропускают поезда. Остальные практически всегда заняты. Замечание машиниста "почему при "проезде по пути без остановки" (специально не стал я писать безостановочный или сквозной пропуск) по пути VIП на входном два желтых, а на выходном зеленый". Машинист прав? Или у нас устройства работают правильно?:net:

Как "так ездят", если, судя по замечаниям машиниста, маршрута безостановочного пропуска по VI-му пути не предусмотрено?

Александр 20.05.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от ШЧИСсх
Я тоже не нашел. В таблице взаимозависимостей тоже. А по факту ездят

В таблице нет СИГНАЛИЗАЦИИ б/о пропуска, а ездят пускай как хотят, хоть с остановкой, хоть без.
Фраза на схемплане обычно звучит так: СИГНАЛИЗАЦИЯ б/о пропуска предусмотрена по такому-то пути в таком-то направлении.

ШНС СЦБ 20.05.2012 23:54

Так все-таки желтый мигает когда есть безостановочный пропуск?:net:


Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика