Допустимый разброс параметров кода АЛСН

[beatl]

Есть затея сделать генератор искаженных в допустимых пределах кодов. Чтобы на шлейфе можно было проверить проблемные локомотивы не в тепличных, а в пограничных условиях. Или там, ДКСВ на стенде...
При проверке в РТУ КПТШ, существуют ли узаконенные либо эмпирические "вилки" для параметров кода ? Ну например условия типа: код будет дешифрован верно с вероятностью 0,99, если длительность первого интервала будет от 120 до 180 мсек.

[Монти Холл]

Чёблязанятьсянечем?

[olega88]

Чёблязанятьсянечем?

)))) на мой взгляд очень интересная и полезная лабораторная работа.

[Монти Холл]

Сообщение от olega88

)))) на мой взгляд очень интересная и полезная лабораторная работа.

Кому она нужна? Все равно нормативки нет и не будет, хрен докажешь, что ты не олень.

[olega88]

Кому она нужна? Все равно нормативки нет и не будет, хрен докажешь, что ты не олень.

Я всегда хотел проверить систему данным образом, вдохновляло именно желание подтвердить свои догадки и домыслы, а так же внести свои предложения... дурак, да?

olega88 добавил 26.02.2017 в 02:34
да чего тут диву доваться, сейчас любой школьник код "З" на ардуино влёгкую накидает, и посмотрит, что будет

[Николай Николаевич]

Сообщение от beatl

Есть затея сделать генератор искаженных в допустимых пределах кодов. Чтобы на шлейфе можно было проверить проблемные локомотивы не в тепличных, а в пограничных условиях. Или там, ДКСВ на стенде...
При проверке в РТУ КПТШ, существуют ли узаконенные либо эмпирические "вилки" для параметров кода ? Ну например условия типа: код будет дешифрован верно с вероятностью 0,99, если длительность первого интервала будет от 120 до 180 мсек.

Технология проверки бортовых устройств АЛС при граничных параметрах кодовых сигналов внедрялась на КП локомотивных депо лет 20 (или поболее) назад, по крайней мере на Горьковской ж.д. такое было. Сохранилось ли сейчас - не знаю.

[shl52]

Хорошая идея. Если анализировать проезды вагона-лаборатории интервал 0,10 и 0,20 далеко не редкость, тем более на коротких р.ц. и при намагниченности интервалы искажаются. Недавно восстановили схему искаженного кода на одном шлейфе, по отзывам эффект есть.

[Монти Холл]

Дабы приоткрыть всем известную тайну, необходимо определиться с темой: Допустимый разброс параметров кода АЛСН для ДКСВ или релейного дешифратора числовой кодовой АБ?

[beatl]

Если анализировать проезды вагона-лаборатории интервал 0,10 и 0,20 далеко не редкость, тем более на коротких р.ц. и при намагниченности интервалы искажаются. Недавно восстановили схему искаженного кода на одном шлейфе, по отзывам эффект есть.

Вот, я надеялся на ответ от ШНС КРП, но и ваш сулит вроде бы что-то полезное.
В каких пределах можно "шевелить" параметры кода ? Какие отклонения встречаются при проезде вагона-лаборатории, при которых сохраняется нормальная работа АЛС ?

Недавно восстановили схему искаженного кода на одном шлейфе, по отзывам эффект есть.

Адреса, явки, пароли, телефоны можно ?

beatl добавил 28.02.2017 в 07:53

при граничных параметрах кодовых сигналов внедрялась на КП локомотивных депо лет 20 (или поболее) назад

Это какие-такие граничные параметры ? В числовом выражении...

[Николай Николаевич]

Сообщение от beatl

Вот, я надеялся на ответ от ШНС КРП, но и ваш сулит вроде бы что-то полезное.

Для информации - на Северной ж.д. исторически КИПы СЦБ и РТУ СЦБ называют "КРП". К теме АЛС это никакого отношения не имеет. ШНС КРП, в переводе на общесетевой язык, это ШНС КИПа или ШНС РТУ.
Это так же, как на Московской ж.д., в отличие от остальной сети дорог, здания постов ЭЦ называют "блок-постами" - так сложилось исторически.

В контексте разговора - весьма полезной может/должна быть информация от коллеги shl52, поскольку он много лет возглавляет лабораторию А и Т Горьковской ж.д. и профессионально занимается проблемой обеспечения устойчивой работы устройств АЛС.

Николай Николаевич добавил 28.02.2017 в 08:33

Сообщение от beatl

Это какие-такие граничные параметры ? В числовом выражении...

Длительность первого интервала кодового сигнала АЛС должна находиться в пределах 0,12 - 0,18 сек. Реально ДКСВ, при нормальной амплитуде кодового сигнала, нормально расшифровывает код и при 0,10 сек, и при 0,20 сек. Соответственно, если ниже 0,10 или выше 0,20 - это как раз зона "граничных параметров". С другой стороны, параметров ниже 0,08 сек или выше 0,23 сек, я в эксплуатации не встречал ( а уж в вагоне-лаборатории я в свое время поездил немало). Как вывод - к "граничным параметрам" я бы отнес длительность первого интервала кода АЛС 0,08 - 0,10 сек и 0,20 - 0,23 сек.

[beatl]

. ШНС КРП, в переводе на общесетевой язык, это ШНС КИПа или ШНС РТУ.

В контексте разговора - весьма полезной может/должна быть информация от коллеги shl52, поскольку он много лет возглавляет лабораторию А и Т Горьковской ж.д. и профессионально занимается проблемой обеспечения устойчивой работы устройств АЛС.

Дык я тут не впервой, про это всё вкурсе. Правда Shl52 обычно пишет не больше трёх строчек про АЛСН и в одной-двух обязательно упомянет рыбалку, сапсан и его поездки по станциям МПЦ. Вычленять полезное из такого очень тяжело.

Как вывод - к "граничным параметрам" я бы отнес длительность первого интервала кода АЛС 0,08 - 0,10 сек и 0,20 - 0,23 сек.

Ага. Значит первый интрервал от 0,08 до 0,23сек. А другие параметры кода "шевелить" есть смысл ?

[Николай Николаевич]

Сообщение от beatl

А другие параметры кода "шевелить" есть смысл ?

Трудно сказать...
Для диагностики состояния путевых устройств АЛС всегда было достаточно измерения длительности первого интервала. Да и в реальных условиях эксплуатации практически невозможно исказить первый интервал и при этом "не затронуть" остальные. Фактически все временные параметры кодового сигнала в рельсах задаются величиной напряжения на трансмиттерном реле и правильностью применения схемы коррекции.
С бортом - все сложнее, там устойчивость приема кодов ( я говорю только о временных параметрах) зависит и от величины напряжения питания, и от уровня пульсаций по питанию, и от помеховой обстановки на конкретной серии локомотивов и на конкретном экземпляре (поскольку помеховая обстановка очень индивидуальна) и, возможно, еще от ряда параметров.

[beatl]

Для диагностики состояния путевых устройств АЛС всегда было достаточно измерения длительности первого интервала.

Это, наверное, потому, что у КПТШ жесткая, механически заданная связь между первым интервалом и всеми остальными параметрами.
Мы, разумеется, изменять параметры кода до граничных значений будем программно. Значит остальные параметры будем изменять как пропорционально к первому интервалу.

[Николай Николаевич]

Сообщение от beatl

Это, наверное, потому, что у КПТШ жесткая, механически заданная связь между первым интервалом и всеми остальными параметрами.
Мы, разумеется, изменять параметры кода до граничных значений будем программно. Значит остальные параметры будем изменять как пропорционально к первому интервалу.

Если "всерьез" - то было бы полезно подавать в катушки реальный сигнал, записанный с катушек же при проезде реального участка обращения локомотива с реальным поездом. Чтобы со всеми помехами, как в реальной обстановке...

[beatl]

Есть у нас такие сигналы. Написано уже много.