СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Ремонтно-технологический участок > Релейная аппаратура
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.03.2017, 20:15   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Согласно проектно-сметной документации, прошедшей независимый технологическо-ценовой аудит и ГлавГосЭкспертизу...
Стоимость 1 км - на уровне мировых аналогов.
Я с уважением отношусь к китайским, французским, немецким ВСМ, где всё (или почти всё) своё. А что наше, Российское из высокотехнологичного будет на этой ВСМ? Наконечники для кабеля, муфты, болтики с гаечками и те из Китая, не говоря уже( и далеко не мечтая) о доморощенном подвижном составе. Да и когда планируемые системы СЦБ и электросвязи перестанут быть коммерческой тайной и будут обнародованы, предполагаю мы много новых аббревиатур узнаем, хорошо ещё если они будут не на китайском......

Последний раз редактировалось Евгений002; 01.03.2017 в 20:25.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:22   #62 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для RadikBar

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 231
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 78
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Зачем?
Аттракцион "Русские горки" в масштабах страны.
RadikBar вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:25   #63 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я с уважением отношусь к китайским, французским, немецким ВСМ, где всё (или почти всё) своё. А что наше, Российское из высокотехнологичного будет на этой ВСМ? Наконечники для кабеля, муфты, болтики с гаечками и те из Китая, не говоря уже( и далеко не мечтая) о доморощенном подвижном составе.
"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи? СЦБ - там же - чье?
Китайское влияние скорее всего будет - на первой ВСМ. И то - если придут со своими инвестициями.
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:32   #64 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи? СЦБ - там же - чье?
Китайское влияние скорее всего будет - на первой ВСМ. И то - если придут со своими инвестициями.
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...
СЦБ - мпц, чьё? Шильдики на шкафах - наши, а "начинка", по крайней мере её комплектующие????? Что касается реле, то "родом" то они из-за океана, но произведены "дома", железяки, "пластмаски" в них на 100% свои.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:32   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Согласно проектно-сметной документации, прошедшей независимый технологическо-ценовой аудит и ГлавГосЭкспертизу...
Стоимость 1 км - на уровне мировых аналогов.
ну керченский мост тоже на уровне мировых аналогов
был
поначалу
правда с тех пор уже подорожал в 10 раз
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:36   #66 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
СЦБ - мпц, чьё? Шильдики на шкафах - наши, а "начинка", по крайней мере её комплектующие????? Что касается реле, то "родом" то они из-за океана, но произведены "дома", железяки, "пластмаски" в них на 100% свои.....
Но начиналось-то все - с привезенных реле, РШ, сигнальных механизмов прожекторных светофоров и др. И уж потом - появилось свое.
Так же будет и с ВСМ...

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:36
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
ну керченский мост тоже на уровне мировых аналогов
был
поначалу
правда с тех пор уже подорожал в 10 раз
Рынок - стоит столько, сколько стоит. Чудес не бывает.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.03.2017 в 20:36. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:36   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...
вы кажись чего-то путаете.
если американские реле на Лосинке делали от А до Я из всего своего и руками своих рабочих - то это уже не американские реле.
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:39   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
[quote=Николай Николаевич;311199]Но начиналось-то все - с привезенных реле, РШ, сигнальных механизмов прожекторных светофоров и др. И уж потом - появилось свое.
Так же будет и с ВСМ...

Я даже знаю первый шаг импортозамещения - в вагонах ВСМ появятся фирменные РЖДовские подстаканники
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:46   #69 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
вы кажись чего-то путаете.
если американские реле на Лосинке делали от А до Я из всего своего и руками своих рабочих - то это уже не американские реле.
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?
Я ничего не путаю - не имею такой привычки.
Я еще не очень старый - но американскую а/б с американскими РШ и приборами в них, светофоры с американскими сигнальными механизмами даже я успел увидеть в эксплуатации. А "концы" к Ц-4380 из американского монтажного провода делал много лет. Все это поставлялось в СССР по "ленд-лизу" в послевоенные годы.
И наши реле рождались очень просто - на столе лежит американское, разобранное до винтика, а на кульмане (и потом в цеху) рождается наше.
Мы даже с терминологией заморачиваться в те годы не стали - "джемпер", "бутлег", "трансмиттер".

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:43
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я даже знаю первый шаг импортозамещения - в вагонах ВСМ появятся фирменные РЖДовские подстаканники
И проводницы!

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:47
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?
Китайцы специально для России разработали уникальную конструкцию безбалластного пути - с учетом мирового опыта, включая и китайский опыт по климатике. Ну и кому какая проблема от того, что это китайская разработка?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.03.2017 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:48   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
И проводницы!
Кастинги уже проводят?

Последний раз редактировалось Евгений002; 01.03.2017 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 20:53   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И наши реле рождались очень просто - на столе лежит американское, разобранное до винтика, а на кульмане (и потом в цеху) рождается наше.
ну это по вашему все так просто. взял штанген, скопировал размер и на этом все. однако реле это не только размер, это еще специальные сорта сталей, латуней, угля для контактов. почему например китайцы имеют лазерные штангены а построить ракетный двигатель слизанный с советского не могут. а потому что сопла и емкости для окислителя проходят специальные виды термообработки и штангеном такого не скопируешь.
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 21:00   #72 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
ну это по вашему все так просто. взял штанген, скопировал размер и на этом все. однако реле это не только размер, это еще специальные сорта сталей, латуней, угля для контактов. почему например китайцы имеют лазерные штангены а построить ракетный двигатель слизанный с советского не могут. а потому что сопла и емкости для окислителя проходят специальные виды термообработки и штангеном такого не скопируешь.
Я думаю, что в те годы в первую очередь копировалась идея, техническое решение. А все остальное - делалось "по аналогии", но самостоятельно. Пример тому - сигнальные механизмы прожекторных светофоров. Были в эксплуатации и американские, и наши. Наши - тяжелее по весу. ШН на замену вез на перегон на саночках либо 2 наших, либо 3 импортных.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 21:09   #73 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи?
Согласен. Хороший пример.
Название - наше, скамейки - наши. КЛУБ-наш снаружи, китайский внутри.
А вот силовая электроника то чья?
Да и сама конструкция чья? Наша только ширина колеи и напряжение в конташке.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 01.03.2017, 21:11   #74 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Согласен. Хороший пример.
Название - наше, скамейки - наши. КЛУБ-наш снаружи, китайский внутри.
А вот силовая электроника то чья?
Да и сама конструкция чья? Наша только ширина колеи и напряжение в конташке.
У "Ласточек" - начиная с какого-то номера - уже много нашего. Машинисты на соответствующем сайте обсуждают вовсю...
КЛУБ - наш и в "Сапсане", и в "Аллегро", и в "Ласточке". И в поезде для ВСМ - тоже будет наш КЛУБ или наш же БЛОК.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.03.2017 в 21:15.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.03.2017, 21:22   #75 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У "Ласточек" - начиная с какого-то номера - уже много нашего. Машинисты на соответствующем сайте обсуждают вовсю...
Неужели и инверторы наши?
Тогда не удивлюсь, если обсуждают.
Шучу конечно, мы полупроводники вообще практически делать не умеем, тем более такого класса.
А то, что нам разрешили в сборке поучаствовать - так тут гордиться нечем.
Там вся платформа импортная.
Так что даже если мы, например, движки сами ПОЛНОСТЬЮ изготовим - так стопицот мильёнов за лицензию надо отбашлять. Если, конечно, она за стопицот мильярдов не выкуплена.
И попробуй туда ГОСТовский болт или винтик завернуть. Низя! Крути ДИНовский.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комплекс мобильный измерительно-вычислительный параметров путевых устройств АЛСН, АЛС-ЕН (ИВК-АЛС) СЦБист Приборы и напольное оборудование 22 20.04.2017 15:01
измерение параметров алсн aaa123aaa08 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 70 23.11.2012 10:40
Периодичность измерения параметров сигналов АЛСН. Кабанбай Батыр Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 29 22.11.2012 11:04
Прибор для измерения параметров приемных катушек АЛСН Admin xx2 0 13.07.2011 21:17
[Статья] Дешифратор АЛСН числового кода Толян Статьи по СЦБ 0 04.06.2010 13:21

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot