СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Выходной светофор (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/47976-vyhodnoi-svetofor.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Esto 14.06.2017 13:59

Т.е. отправиться со станции на перегон, работающий в автоматическом режиме можно только с главного пути при выключенном выходном. Если нужно отправиться с бокового, то авторежим на всем перегоне выключается. Правильно я понимаю?

Николай Николаевич 14.06.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320478)
Т.е. отправиться со станции на перегон, работающий в автоматическом режиме можно только с главного пути при выключенном выходном. Если нужно отправиться с бокового, то авторежим на всем перегоне выключается. Правильно я понимаю?

Я думаю, что имеет место путаница в терминах.
На перегоне - всегда автоматический режим, будь там простая автоблокировка, АЛСО или АЛСО с "подвижными блок-участками".
И я не очень понимаю - что на перегоне можно "включать" или "выключать".

Esto 14.06.2017 14:27

Под автоматическим режимом я подразумеваю "АЛСО с подвижными блок-участками"

Николай Николаевич 14.06.2017 14:28

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320481)
Под автоматическим режимом я подразумеваю "АЛСО с подвижными блок-участками"

А разве обычная автоблокировка - работает не в "автоматическом" режиме?

Esto 14.06.2017 14:43

Да, в автоматическом. Просто tiksi сказал, что правильнее называть режим с белыми крестами автоматическим режимом. Я пытаюсь подстроиться под его терминологию, поскольку мне показалось, он понял о чем я спрашиваю

Николай Николаевич 14.06.2017 14:48

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320483)
Да, в автоматическом. Просто tiksi сказал, что правильнее называть режим с белыми крестами автоматическим режимом. Я пытаюсь подстроиться под его терминологию, поскольку, мне кажется, он понял о чем я спрашиваю

Белые кресты применяются на станционных светофорах: входном, маршрутном, выходном.
И на станции оперировать понятием "включен автоматический режим" и "выключен автоматический режим" вполне корректно. И понятно, что при этом происходит. Но на станции - в общем случае - не "АЛСО с подвижными блок-участками". А вот при включении автоматического режима - главные пути станции начинают работать как раз по алгоритму "АЛСО с подвижными блок-участками".

tiksi 14.06.2017 15:16

Esto, совсем просто.
В автоматическом режиме станция становиться перегоном, но только по главным путям.
Езда только по прямому.
Перевод стрелок исключается, свечение ламп светофора исключается.
Задание маршрутов с боковых на главные исключается, но при этом маневровые и поездные по боковым разрешены.
Если на всем кольце по пути установлен авторежим, то эта железка становиться детской по кругу. Передаем только АЛС сколько впереди свободных РЦ.

Esto 14.06.2017 15:20

А что происходит при отправлении с бокового пути, на котором соответственно не бывает "АЛСО с подвижными блок-участками"? Как происходит увязка с перегоном? Сигнал зеленый с белым должен включаться при свободности двух блок-участков удаления. Но на перегоне ведь они "подвижные", РЦ короткие. Как система считает сколько свободных РЦ должно быть для отправления поезда по зеленому с белым?

Николай Николаевич 14.06.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320487)
А что происходит при отправлении с бокового пути, на котором соответственно не бывает "АЛСО с подвижными блок-участками"? Как происходит увязка с перегоном? Сигнал зеленый с белым должен включаться при свободности двух блок-участков удаления. Но на перегоне ведь они "подвижные", РЦ короткие. Как система считает сколько свободных РЦ должно быть для отправления поезда по зеленому с белым?

Я думаю, что "как обычно" при увязке ЭЦ с АЛСО. Посчитаны необходимые длины первого и второго блок-участка по удалению, в состав которых входит фиксированное количество тональных РЦ.
"Подвижный блок-участок" - это ведь всего лишь отображение количества свободных РЦ на локомотиве. В любом случае впереди локомотива несколько свободных блок-участков, в каждый из которых входит несколько тональных РЦ. Только граница каждого "подвижного блок-участка" изменяется с дискретностью РЦ по мере движения локомотива.

Esto 15.06.2017 12:33

Давно задавался вопросом - почему у нас делают светофорные головы не больше чем из трех глазниц?

Как я понимаю это идет еще с тех времен, когда на одной мачте совмещали основной и предупредительный светофор. Верхняя голова предупредительный, нижняя - основной. Но потом все огни перемешались. У поляков, например, очень схожая с нами сигнализация, там всегда все пять глазниц в одной голове

Александр 15.06.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320575)
Как я понимаю это идет еще с тех времен, когда на одной мачте совмещали основной и предупредительный светофор.

Поподробней, пожалуйста.
Как это было организовано? Не понимаю.

Esto 15.06.2017 14:02

Цитата из википедии:
Первоначально предупредительные сигналы устанавливались перед входными сигналами станций и сигналами ручных или полуавтоматических блок-постов на перегонах. Позже для обеспечения сквозного проследования через станцию без излишнего снижения скорости предупредительные сигналы стали ставить и на входе на станцию, обычно рядом или вместе с входным сигналом. Аналогично делали и на появившихся тогда системах автоблокировки — либо отдельным предупредительным сигналом снабжался каждый основной сигнал, либо, чаще, из-за частого расположения сигналов — практически на расстоянии тормозного пути — предупредительный сигнал совмещался на одной мачте с предыдущим основным сигналом.

Рубильник 15.06.2017 14:02

А мне интересно, почему используют тройную голову с заглушкой по середине, когда можно использовать двойную (в РУ есть варианты с абсолютно одинаковыми показаниями, но один с заглушкой, другой без). Например Ж+заг+К+Ж+Б и Ж+К+Ж+Б.
И все же, почему на некоторых боковых (запасных с бронепоездом:oiE:) путях ставят выходные с двумя Ж? Одно дело, когда за горловиной станции есть ответвление, тогда все верно. Но они есть и на станциях, где идет перегон без всяких ответвлений.

Esto 15.06.2017 14:08

Цитата:

Сообщение от Рубильник (Сообщение 320593)
И все же, почему на некоторых боковых (запасных с бронепоездом:oiE:) путях ставят выходные с двумя Ж?

В общем случае два желтых на выходном ставятся если на путь возможен прием без отклонения.
Хотя в Польше, например, при отправлении с боковых всегда загорается нижний желтый, указывающий на следование с отклонением

Николай Николаевич 15.06.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320592)
Цитата из википедии:
Первоначально предупредительные сигналы устанавливались перед входными сигналами станций и сигналами ручных или полуавтоматических блок-постов на перегонах. Позже для обеспечения сквозного проследования через станцию без излишнего снижения скорости предупредительные сигналы стали ставить и на входе на станцию, обычно рядом или вместе с входным сигналом. Аналогично делали и на появившихся тогда системах автоблокировки — либо отдельным предупредительным сигналом снабжался каждый основной сигнал, либо, чаще, из-за частого расположения сигналов — практически на расстоянии тормозного пути — предупредительный сигнал совмещался на одной мачте с предыдущим основным сигналом.

Глупость очевидная написана...
Еще семафоры - и те в необходимых случаях имели два различных крыла. Использовались - по необходимости - либо одно, либо оба крыла.
Поэтому и на светофорах - в необходимых случаях - применяется две отдельные головки.

Николай Николаевич добавил 15.06.2017 в 14:15
Цитата:

Сообщение от Esto (Сообщение 320600)
В общем случае два желтых на выходном ставятся если на путь возможен прием без отклонения.

Коллеги, ну не засоряйте форум глупостями пожалуйста.
Нас же и студенты читают, и начинающие СЦБисты...


Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика